Crisei

Rafa, te odio...

Justamente estaba mirando por donde pedirlo. Prize aprox?

Yo lo pedí hace semanas por Forbidden Planet. Carísimo.

No tiene nada que ver con Dardevil (o sí...), pero esto es un grito de ayuda: ¿matemáticas y superhéroes?

ando en el paro, me tendré que conformar con las grapas americanas...

Hoy me ha venido a mi. Mi librero me ha pedido 150 ¤. Espero con ganas el de Will Eisner The Spirit y el de Tarzan de Kubert para septiembre. Impresionante el de Romita y el de Rocketeer. Es una pasote de colección. Mazzuchelli impresiona.

A mí tambien me acaba de llegar hoy via Forbidden Planet y aun estoy recupérandome del shock. Joder que pasada, es increible, mas brutal de lo que podía imaginar y aun gana más en blanco y negro. Creo que ya no podré volver a leer el Born Again en un formato que no sea este.

Próxima parada: Tarzan by Joe Kubert Artist's Edition, que ese también promete ser de órdago.

¿Se puede pedir ya el Tarzan por algún sitio?

Lo pedí el mes pasado en el previus

Yo lo acabo de pre-pedir en Forbidden Planet UK. 73 libras.

Si, unos 100 dolares... Creo.

150 lerus?

Con eso comemos mi pareja y yo un mes...

Si te refieres al Tarzan, 100 dolares son 80 euros, no 150.

estaba yo pensando que en los tiempos que corren este tipo de ediciones tiene un publico muy concreto, gente adulta y pudiente con trabajos fijos... hace unos años me pillaba montones de hardcovers americanos sobre la historia de los comics pero ahora la crisis está pegando duro, con lo cual me estoy perdiendo todas estas ediciones que hace años no hubiera dejado escapar.

Bueno, si las cosas mejoran siempre queda el mercado de material de segunda mano, sino ajo y agua.

Disfrutadlos vosotros, privilegiados :)

Cuando tenía siete años fue un gran impacto descubrir el "Purgatorio" como suplemento del Spider-man de forum, el número 115, por 125 pesetas. Así me he quedao.

Si, a veces olvidamos que una de las geniales ideas de Antonio Martin (este hombre entenderá mucho de comic español pero lo que es de comic americano...) fue publicar toda la saga del Born Again, probablemente el mejor tebeo "de superhéroes" de la década de los 80 y una obra maestra absoluta, partido en trocitos de 8 páginas como complemento de Spiderman, rompiendo toda la dínamica de lectura de la obra. Se lució el hombre.

Lo decia en el aspecto positivo. Adentrarte a esa edad en un tebeo sin saber que es una "obra maestra". Es como leerte La metamorfosis de Kafka como si fuera un relato pulp del montón.

No. Me refiero al Tarzan de 100 dolares y al Daredevil de 200 dolares. Y al Rocketeer de 100 dolares. Lo que no se es el criterio de cambio de las diferentes comerciales y librerías. Pese a todo gracias por la lección de macroeconomía. Iluminar al que no sabe es obra de sacrosanta caridad.

Sobre lo de A. Martín y aquella edición troceada en Spiderman/Forum, en aquel entonces Daredevil no tenía colección propia en España porque hubieron de cerrarla por falta de ventas, y darle una 2ª oportunidad y reabrirla tras aquel batacazo para la etapa de Noccenti/Romita Jr. le costó a Martín dios y ayuda convencer a los que ponían la pasta. Aunque fuera troceada, Antonio Martín nos hizo llegar Born Again, y luego se/nos quitó la espinita al proporcionarle su tomo propio en el año 90. Desde el sillón de casa se dirige una editorial estupendamente, a que sí?

Empi: yo por el Daredevil he pagado 125 dólares, no 200.

Tierra 616: No lo sé, nunca he dirigido ninguna, ni desde un sillón ni desde una oficina. Lo que si sé es que si lo hubiera hecho de haber sido ese el caso. Hubiera buscado alguna formula de publicar Born Again de otra manera diferente a como se hizo. En tomo, como complemento en alguna coleccion pero sin trocear, como limited series especial... ¿O empezamos a enumerar múltiples proyectos escasamente comerciales pero que sí eran de su agrado personal que A. Martín lanzó al mercado? Forum, y Antonio Martin por ende, hicieron muchas cosas buenas, sobretodo en sus primeros años (aún recuerdo la magnífica edición española de Aventuras Bizarras, una revista excepcionalmete editada en todos los sentidos), pero desde luego lo que hicieron con el Born Again clama al cielo. Aunque claro, de todos es sabido que a Martin no es que le gustara demasiado, por decirlo suavemente, el cómic de superéheroes. Sus gustos en comic USA eran algo más "bárbaros".

Así será. Creo hay dos versiones y me ha tocado la cara y la chunga. No lo sé.
La edición Artist me parece extraordinaria, sin valorar lo sibarítico ni lo exclusivo ni nada. Son como los catálogos de Casall Solleric, los tomazos IDW de Terry o de Canyon, PV de Caldas o de Fantagraphics, el Xenozoic de Schultz de Flesk... o mil ediciones buenas que pululan por el mercado. No obstante esta coleeción resulta so expensive.

Rafa, siempre he tenido la curiosidad de hacerte una pregunta:

¿Cuáles son tus dibujantes de cómic Marvel favoritos de siempre?

Eduardo López, es muy fácil hablar 25 años después de "yo hubierra hecho".

Es muy fácil hablar de publicar en tomo cuando el punto de venta principal de los comics en 1986 era el kiosko, donde sólo se vendían grapas. ¿Cuántas librerías especializadas había en 1986? Puede que menos de 10, y concetradas en dos ciudades. Y todo esto tras cerrar la serie en grapa de Daredevil y la línea de tomos (los extra superhéroes), no era el mejor momento de proponer a los jefes ¡un tomo de Daredevil!

Pero vamos, que en cuanto lanzaron la línea de tomos recopilatorios, su primera opción, acertadamente, fue el Born Again. ¿Hubieras esperado hasta 1990 sin verlo publicado de ninguna otra manera?

Estoy de acuerdo con Fran. Eran otros tiempos y el mercado de la historieta de superhéroes en Hispania, era muy diferente.
Forum, ya lo intentó con anterioridad con las citadas "Aventuras Bizarras", y los "Extra Superhéroes" y las "Nóvelas Gráficas".
Arriesgaron y fracasaron (solo los "Super Conan" parece que tuvieron algo más de éxito).

No fue hasta la aparición de Zinco, que volvió a apostar por otros formatos, cuando forum, volvió a tomos, viendo que era ese su momento, pero no antes.

Vamos, que cierto es, que visto hoy, parece que el Born Again en complemento troceado es una abominación (que lo es), pero en su momento no habia otra. O era asi, o nada.

Por mi parte, en esos años coleccionaba Spidey, por lo que no me compre la serie por el complemento, si no que me vino muy bien. Y cuando salió el tomo, pues me lo compré también, of course.

Un saludo.

Esa portada del Marvel Age era una pasada.....

Lo era. Supongo que por eso, acertadamente, la han escogido para la portada del libro.

Y ya que estás por aquí, Carlos, debo decirte que uno de mis sueños sería un Avengers Forever Artist's Edition, aunque creo que tendría que ser en dos volúmenes. :-)) En, fin, no sé si es un proyecto factible, pero soñar no cuesta nada.

Efectivamente, Daredevil tuvo que cerrar por falta de ventas, igual que los extra superhéroes, las novelas gráficas, etc...

El mercado era el que era, y siendo así, se optó por el menor de los dos posibles males para "Born Again", porque el otro era no publicarlo.

A mí desde luego no me resulta nada difícil de entender.

Yo creo que en un caso tan excepcional como este se podía haber buscado otra formula. Pero oye, que es una opinión personal. No pretendo conveceros, ni tampoco me vais a convencer a mí.

"El mejor tebeo de superheroes de los 80", dice el Lopez.

Si, entiende mucho, si.

Por lo menos yo firmo mis post con mi nombre, gilipollas.

Pues no sé si será el mejor de los 80. Desde luego, es mi favorito de todos los de superhéroes que he leído; por encima de todos los trabajos del propio Miller, Moore, Davis...
No sé, es una historia que podría haber firmado Schrader.

Eduardo, es que las cosas hay que verlas en su contexto. Hablamos de un contexto en que a Fórum todo lo que intentaba sacar adelante que no fueran colecciones abiertas le salía el tiro por la culata.

Recuerdo una entrevista a Antonio Martín (creo que en Krazy Cómics) en la que el tío decía que había hecho lo imposible por retrasar el cierre de Daredevil para poder publicar Born Again, pero que fue imposible.

Llegados a ese punto, con un mercado que no aceptaba los tomos, ni las novelas gráficas, ni las series limitadas ni (lo que es peor) a Daredevil, a mí desde luego no se me ocurre una solución menos mala que la que se tomó.

Yo disfruté como un enano comprando mis tebeos de Spiderman y pasando directamente a la página 23 aunque sabía que esa edición era una chapuza. Sólo de pensar que la alternativa era retrasar ese disfrute cuatro años...

Saludos.

Pues mira, a lo mejor tenéis razón. Hablaba de memoria y no recordaba que en el momento de publicación del Born Again el contexto general fuera tan malo como lo pintáis.

Bieeen, y solo han hecho falta decenas de comentarios.

Cierto, pero si eres el mismo anónimo de antes, sigues siendo un gilipollas, eso no cambia.

Y hablando de este señor, ¿Hasta cuando estuvo trabajando en Forum? Mencionar a Conan me ha encendido una bombilla y necesito averiguar una cosita.

Preguntaselo a Eduardo, que sabe de todo.

No se si eres troll o gilipollas, pero es la ultima vez que contesto a tus chorradas.

Ernest Borgnine la ha palmado.

Quien es mas gilipollas, el gilipollas o el gilipollas que le sigue la trollada al gilipollas?

Después de un primera ojeada rápida a las páginas, me ha sorprendido la limpieza de las planchas, casi no hay modificaciones sobre los lápices. ¿Quizá es porque no usa azul para el boceto a lápiz?
En todo caso una maravilla de obra y de edición.

Un gilipollas que ha visto Star Wars...ohhhhh!!

Para añadir más leña al desastre de edición original, recuerdo que en Córdoba hubo algún tipo de problema de distribución justamente coincidiendo con esos números y los episodios de Spiderman de aquella época llegaron desordenados, de forma que leí el sexto capítulo de Born Again a cachitos antes que el quinto.

Para que después se queje la gente de hoy en día de que es difícil engancharse a colecciones que llevan mucho tiempo. Y los tiempos de Vértice eran ya el no va más.

Haya paz, dejémonos de tonterías o cierro el hilo.

Hola Rafa: Perdon por el offtopic, pero ¿has ido a ver Amazing Spiderman? ¿Vas a dedicarle una entrada o no tienes intención?
Gracias

Estoy en la Semana Negra. No veré la peli hasta la semana que viene, si acaso.

No te la recomiendo, Rafa. Es mejor que Spider-Man 3, claro, pero no supera a la 2... y por ahí estará con la primera. :(

Me dejó muy frío.

Yo tampoco te la recomiendo. Película fría y sin alma, y un Spiderman al que le han privado de todo lo que hace que sea Spiderman. Las de Raimi pueden estar mejor o peor (me refiero a las dos primeras, claro), tener sus fallos, pero tienen alma y se nota el amor por el personaje. No se puede decir lo mismo de esta.

A mí tampoco me ha gustado nada la película... y mira que a una peli de Spidey siempre voy con buena disposición, pero... jooooder.

Hola, Eduardo:

sólo escribo para decirte que ese "Anónimo" que te insulta es un puerco cobarde, pues no merece otro calificativo quien es incapaz de identificarse aún estando entre amigos.

Despréciale, y a todos los que sean como él (o ella) Son pura basura, asquerosa, repugnante y moralmente hedionda.

Un abrazo, y hasta otra.

Rafa, perdona, pero es que esta gentuza me puede. Así de simple.