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Categorías: Sin palabras
1199. SOLIDARIDAD
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Comentarios
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Por esto |
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Que los parió. |
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Supongo que no les gustaba que hubiera por medio de la carretera una foto de su padre. |
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¿"La bandera negra"? ¿Esta gente que tiene, cinco años?
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Preciosa foto. |
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"El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad." Albert Einstein.
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Einstein dijo otras muchas idioteces. |
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Idiotas son los nacionalistas.
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Y no es el único:
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"El nacionalismo es siempre una tontería, y el nacionalismo étnico, una tontería asesina.
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"Cuando se alberga un odio o una lealtad nacionalista, algunos hechos son inadmisibles aunque se sepa que son ciertos"
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Milosevic era nacionalista, ¿no? |
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Y a Savater le ha tocado en desgracia convivir con los asesinos, por ello se le puede disculpar la pifia, que por otra parte me parece uno de los pensadores mas sensatos en España.
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Bajo mi punto de vista el pensamiento nacionalista no es malo por sí mismo. El problema es el nacionalismo mal entendido, como es el caso de estos descerebrados.
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Pues sí, Anastasio, hay que ser imbécil para ser nazionalista... |
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Para ser naZionalista sí, para ser naCionalista no, ¿estamos?.
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Acabo de leer la noticia y bueno... me imagino al grupo de valientes catalanes luchando contra la valla y como después de horas de duro trabajo derribaron al monstruo!
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Por cierto, una de las funciones de las banderas en la antigüedad, si no recuerdo mal, era la de dirigir a los soldados en el campo de batalla. |
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Te felicito, porque has escogido un nick perfecto.
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Y colega, aquí el único que ha bajado el nivel intelectual eres tú. Que hay que ser muy cretino para llamarase Anastasio Pelanas Calfaburras. ¿Qué diría tu madre si te viera, hombre? Con el dinero que se habrán gastado en tu educación, y mira. |
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No voy a perder el tiempo contigo, muchacho, tu encefalograma plano es como el del tio paco el que me vende estampitas. Aparte de no tener sentido del humor (y de ser un maleducado), pretendes dar lecciones a los demás sin tener una mínima formación en antropología sociocultural, entre otras cosas. Lee un poco y dejarás de decir tantas burradas.
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Hay nacionalistas que van de pacíficos y te dicen que el sentimiento diferenciador hay que entenderlo y respetarlo. Hay nacionalistas que le meten un tiro en la nuca al periodista o al profesor de universidad que no piensa como ellos o que no enseña lo que ellos afirman. Hay nacionalistas que se dedican a los actos vandálicos, y queman autobuses o la emprenden con el cartel de unas bodegas de Cádiz. Hay nacionalistas que meten a lo que consideran razas inferiores en cámaras de gas. Pero si analizas la esencia de lo que dice cada uno de ellos, te das cuenta de que, a fin de cuentas, todos defienden lo mismo. La prueba de ello es que hay nacionalistas que han pasado por todas estas fases a lo largo de su vida, tanto en una dirección como en otra.
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jejejejeje, segunda vez que se mete usted con mi madre. Menos mal que yo si tengo sentido del humor.
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Retiro lo de hijo de puta. |
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Haya paz.
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A mi todos los NAZIonalismos me parecen igual.
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Bueno, Juanmi, por muchas "autoridades" que me cites, no dejan de ser opiniones, y la mayoría de ellas me parecen no solo idiotas sino mal informadas. Que un no-nacionalista describa el nacionalismo así es como ver a un ciego de nacimiento cabreado con los colores. |
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Por otra parte, Juanmi, nos conocemos hace muchos años y es la primera vez que me llamas idiota a mí personalmente. Yo pienso que tus posturas políticas son rancias, retrógradas y paletas, pero no pienso que tú seas rancio, retrógrado y paleto. Solo equivocado. |
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No sé si te conozco o no, pero te aseguro que no tengo ningún amigo nacionalista. Lo de decir que Einstein decía muchas idioteces es de risa. ¿Y dices que mis ideas son rancias, retrógradas y paletas? Bueno, pues si esa es tu opinión me la tomo como un halago. Prefiero estar en el lado de Eintein, Sabater y Orwell antes que en el tuyo o en el de Sabino Arana o Hitler. |
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"Que un no-nacionalista describa el nacionalismo así es como ver a un ciego de nacimiento cabreado con los colores"
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"Que un no-nacionalista describa el nacionalismo así es como ver a un ciego de nacimiento cabreado con los colores"
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Sí, me conoces. Y hasta ahora, pese a nuestras diferencias políticas (evidentemente irreconciliables) te había considerado amigo. Ahora bien, si me dices que no tienes amigos nacionalistas, te retratas en cuanto a lo tolerante que puedes llegar a ser. Yo hasta tengo amigos firmes votantes del PP, fíjate. |
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En cuanto a "defender" el nacionalismo, que no necesita defensas, Anastasio lo ha hecho más que bien y sin necesitar llegar a insultar personalmente a alguien. A ver si va a ser que los nacionalistas aún sabemos distinguir entre persona y argumento... pero no sé de qué me extraño, el ataque ad hominem es un recurso favorito de las derechas.
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Desde luego no soy tolerante con los fascistas, ahí me has pillado. Tu argumentación para defender el nacionalismo ha sido decir que Einstein decía muchas idioteces. Lo que te ha retratado de inmediato. Y es que los nacionalistas os ponéis muy nerviosos cuando os tocan el condicionamiento. La siguiente jugada es intentar desprestigiar al contrario, acusándole de facha, cuando los únicos fascistas (por definición) sois vosotros. Ese tipo de discurso de contrasentido es el habitual entre los batasunos, no me sorprendes en los más mínimo. Llamar demócratas a los del tiro en la nuca y fascistas a los políticos que concurren pacíficamente en unas elecciones. Y de imaginación tengo como un millón de veces más que tú, te lo aseguro. Si me conocieras de verdad como dices, lo sabrías y no dirías tantas chorradas. |
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Y no habéis aportado ni un sólo argumento a favor del nacionalismo, ni uno. Tan sólo decir que esos intelectuales que han atacado al nacionalismo decían muchas idioteces, o que hablaban del nacionalismos de otra época (como si en la antigua Yugoslavia no se hubiera visto otra vez la verdadera cara del nacionalismo, y no hace tanto). Lo que demuestra que, simplemente, no entendéis la frase de Einstien, que es universal y que alude a algo relacionado con la ética humana. El nacionalismo es una enfermedad de la infancia de la raza humana, y los que están metidos en esa porquería es normal que no tengan otros recursos que desprestigiar, insultar y agredira los que les contradicen. Pero ni un argumento. Fascismo puro, vamos. |
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Vivimos en una sociedad en la que se confunde el hecho de comprender algo con el hecho de apoyarlo o estar deacuerdo, y en consecuencia el interlocutor, aunque este en condiciones de comprender, nunca podrá reconocerlo.
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Todo esta discusión empieza cuando un grupo de anormales derriban un toro de Osborne y lanzan, además un discurso de lo más infantil. Ahí encajaba perfectamente la famosa frase de Einstein, que comparaba el nacionalismo con una enfermedad infantil. Y eso fue lo que enfureció a Lektu, que vio herido ese sentimiento tan profundo al que aludes y se lanzó a intentar desprestigiar al intelectual de turno que se había atrevido a opinar en contra de su fe, diciendo que decía muchas tonterías. Pero ya he demostrado que no sólo Einstein opinaba así sobre ese maravilloso logro de la humanidad que es el nacionalismo. Pero como dice Orwell: Cuando se alberga un odio o una lealtad nacionalista, algunos hechos son inadmisibles aunque se sepa que son ciertos".
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Y ya que estamos con frases, aprovecho para incluir una que me encanta y que aparece en una de las películas de mi director de cine favorito:
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"Pero el sentimiento nacionalista nace de las zonas más oscuras del alma humana, de la xenofobia, del racismo y del miedo al Otro".
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"O del amor a unas gentes, a un paisaje, a un floclore popular, a unas determinadas expresiones culturales, a unas raíces históricas... al hecho de sentirse parte de un colectivo."
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Juanmi, yo no me he enfurecido en esta discusión. Al parecer tú sí, ya que califico una frase de Einstein (o muchas) de idiotez y automáticamente saltas.
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Por cierto, Juanmi, me temo que yo he viajado bastante más que muchos de los que repiten la famosa frase. Viajar me hizo nacionalista. |
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Juanmi, supongo que en tu discurso también incluirás a los ultranacionalistas españoles, los de "España se rompe". Porque estos tampoco conciben la política sin crispación de por medio.
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Joan, el nacionalismo español, como el cualquier otro nacionalismo se basa en lo mismo, en la crispación y en la utilización de esos sentimientos por los políticos para sus propios fines. Por lo tanto opino exactamente igual de uno que de otro. Es todo lo mismo, aunque los que se parten el pecho por la bandera catalana les parezca que los fachetas de la bandera española con el escudo del pollo son algo diferente a ellos, son exactamente lo mismo. Lo que pasa es que su ideología les impide verlo, igual que un cristiano fanático es incapaz de ver lo cerca que está de un fanático musulmán.
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El problema es que el nacionalismo no es un sentimiento personal, sino colectivo.
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Aquí nadie ha hablado de prohibir nada. Sólo de que ese sentimiento no es algo positivo, sino infantil y caduco. También hay mucha gente que en España sale con la bandera del pollo y añora los tiempos del dictador, incluso hay partidos políticos que reunen a esta gente (cada vez más minoritaria, afortunádamente), pero eso no demuestra que su ideología sea algo bueno. |
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Para mí no es ni positivo ni negativo. Me parece natural y normal a la condición humana, y además sigue unos patrones muy bien definidos por la antropología y la psicologia social. Y no supone ningun peligro salvo en casos como el fascismo o el etnocentrismo.
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"Es todo lo mismo, aunque los que se parten el pecho por la bandera catalana les parezca que los fachetas de la bandera española con el escudo del pollo son algo diferente a ellos, son exactamente lo mismo"
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Con tu quiero
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Un grano no hace granero
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En todo caso, los que se parten el pecho por la bandera catalana son exactamente lo mismo que los que se lo parten por la bandera española constitucional |
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Vale, me refería a la "estelada", pero pon las banderas que quieras, es una chorrada pelearse por un trozo de tela. |
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"es una chorrada pelearse por un trozo de tela"
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Como decía Lektu, es verdad que es amigo mío. Un gran amigo y una excelente persona a la que quiero un montón.
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Lo que me reafirma una vez más en que los foros y los blogs (e incluso las listas de correo) son una de las peores formas de (des)comunicación inventadas por el hombre. Excelentes para potenciar el desencuentro y la bronca, y para dejar salir lo peor de cada uno. Y no me refiero a Juanmi, sino a todo el mundo. Yo el primero.
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Creo que es el mismo principio que actuaba cuando Goofy se metía dentro de un coche. |
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Me pillas fuera de juego, pero me imagino que trompazos y batacazos a mogollón. |
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No: mister Hyde. |
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La idea es que el estar encerrado en el coche impide las señales secundarias de comunicación. Los gestos, las sonrisas, el contacto visual, etc. El resultado es que deshumaniza al que va en otro coche, y por eso Goofy se convertía en una especie de Hyde. |
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Ah. Cuán cierto. Me gusta el símil.
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No comments there.
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Qué guay que os querais todos tanto, durante un ratito me tuvisteis preocupada :-)
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Cuidadín, que se empieza así y se acaba petando cacas... como los nacionalistas |