Los comics en España
Ahora que se acerca el FIT, quiero contarles una batallita que viene a cuento con esto tan bonito de las tablas y el teatro. Debió ser por el 78, en el salón de actos del instituto Columela (porque los teatros-teatros estaban para otra cosa). La compañía Dagoll-Dagom representó su montaje “No hablaré en clase”, un repaso entre ácido y tierno a la educación durante el franquismo y que luego tuvo su continuación, muy tardía, en el libro “El florido pensil”, que también fue llevado a escena y hasta al cine.

Uno recuerda que los actores tuvieron que excusarse previamente (no estaba el horno para bollos) porque una escena de la obra se representaba en catalán. Una escena mínima, de apenas dos o tres segundos, pero por si acaso. La niña estaba subida en una silla y la madre, arrodillada, le echaba el dobladillo a la falda. La niña preguntaba, en catalán, ya digo, la lengua que los personajes hablaban, de verdad, en la intimidad: “Mare, què vol dir verbigracia?”. Y la madre, los alfileres en la boca, contestaba: “Per exemple, filla, per example”. Para el adolescente que yo era entonces aquello fue la demostración más sencilla, más poética y más sensible de que existía el bilingüismo y no era demoníaco; uno de esos momentos de epifanía que, lo quieras o no, te educan en eso tan difícil de la tolerancia. Uno de los actores de aquella humilde compañía, por cierto, se llamaba Pepe Rubianes.

Hoy, casi treinta años después, el fantasma de aquel personaje caricaturesco que Rubianes interpretaba, el fantoche de correajes, himnos y clases de FEN que vituperaba a Lorca y se desesperaba con Alberti le ha dado alcance. Como si no hubiera pasado el tiempo, con lo que nos ha caído encima desde entonces.

Parece que en España hoy no tenemos otro problema sino perseguir a un cómico. Vale, sí, sus declaraciones en la tele catalana son un despropósito, una grosería fruto de un calentón, el histrionismo típico del actor que puede ofender y de hecho ofendió a mucha gente. Independientemente de que lo que se está publicitando en algún periódico y algún portal de Internet son apenas 35 segundos de una entrevista de un cuarto de hora donde las cosas quedan, adrede, fuera de contexto. De ahí a iniciar una cruzada contra el actor media un mundo.

El actor sólo cuenta con la palabra. Ha estado mal visto siempre. Tiene que ser bufón y meternos el dedo en el ojo para que podamos ver mejor con el otro. A veces, en su lucidez, ve más allá que nosotros, nos deforma y se deforma para que, desde el esperpento, sepamos que hay cosas importantes y cosas secundarias en la vida, que la gente de a pie pisa por un lado y quienes nos dirigen vuelan sin motor ni timón por otro, y no les importa arrollarnos.

Le pasó al viejo Moliére, cuyo Tartufo sufrió las iras de los jesuitas en la corte francesa. En tiempos más recientes, hemos tenido el ejemplo de Albert Boadella (enfrentado al régimen y luego a Jordi Pujol), y hace pocos meses de Leo Bassi, cuyo boicot en otras ciudades también se intentó, sin éxito, en la nuestra. Son ganas de matar al mensajero, dotar a un humilde cómico de más importancia de la que se merece. En democracia, también tiene que existir el derecho a la disidencia. Recordemos a Voltaire: “No estoy de acuerdo con lo que dice, pero daría mi vida por defender su derecho a decirlo”. Nos escandalizamos por una salida de tono de un actor y no por la continua búsqueda de greña de los políticos, o las alusiones a la pena de muerte y el asesinato en directo por parte de todos esos otros mindundis que aparecen en las teles a cualquier hora vendiéndonos unas intimidades que tampoco nos importan. Nos asustamos de los talibanes y no nos damos cuenta de que usamos sus mismas tácticas muchas veces.

Pepe Rubianes no es Quevedo, por seguir con la actualidad de la decepcionante Alatriste, ni parece que nadie pueda hoy arrogarse el nicho del conde-duque de Olivares. La opinión bruta, exagerada y sin reflexionar de un señor particular no tendría que desencadenar una caza de brujas ni contra su trabajo ni contra sus colegas de profesión. Lo dejaba claro Victor Hugo, en aquella vieja cita que empleé en mi primera novela, a fin de cuentas lo mismo que se llevó por delante al Lorca en quien se centra la obra de Rubianes: “¿Qué es un poeta? Si se trata de alabarlo, nada. Pero si se trata de perseguirlo, entonces lo es todo”.


(Publicado en La Voz de Cádiz el 11-9-2006)

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Comentarios

1
De: Pablo Fecha: 2006-09-12 09:33

Esta bien que entre actores, escritores y poetas os defendáis, pero si una persona que vive del público se dedica a insultarlo y despreciarlo, no os extrañe que después se le pague con la misma moneda.



2
De: RM Fecha: 2006-09-12 09:50

¿A qué público ha insultado? ¿Al que nunca iba a ver su obra? ¿No insultan los futbolistas a las aficiones contrarias? ¿No insultan los políticos (y los periodistas) a los que votan diferente a ellos?

Menos hipocresías, que hay cosas más importantes en la vida, hombre.



3
De: Mel Fecha: 2006-09-12 09:59

Y, en todo caso, que lo "castigue" el que lo desee, no yendo a ver su obra.



4
De: rocío Fecha: 2006-09-12 10:02

en el teatro, ¿vamos a ver al artista o a hacernos amiguitos suyos? ¿qué importa qué ideas políticas tiene, qué religión practica (o no practica) o con quien se acuesta un actor para ir a ver su obra? Es más, si alguien se siente molesto por unos comentarios que alguien ha hecho, con no ir a ver su obra tiene bastante, pero que no la censuren para los demás que no nos hemos molestado



5
De: kresus Fecha: 2006-09-12 10:13

Yo creo que lo tenian que dejar actuar, por supuesto, faltaria mas, no he visto la obra, pero cualquier obra que pretende ser censurada por quien sea merece el beneficio de la duda... pero, no os parece una actitud totalmente hipócrita la de meterse con los españoles y luego ir a representar la obra de un español en el teatro español??

Lo dicho deberían dejarle representarla pero no creo que debiera ir nadie.



6
De: Pablo Fecha: 2006-09-12 10:33

Yo pienso que un organismo privado puede contratar perfectamente a ese tipo de personajes, presentar su obra y el que quiera, que vaya.
Ahora bien ¿con dinero público, en el teatro español? a mi me parece totalmente lógico que no le hayan dejado.

Por cierto RM ¿Me puedes decir cuando y donde un futbolista a insultado en algún medio, a los aficionados del otro equipo en estos términos?

“Que se vaya a la mierda la puta España"
"Que se metan los españoles a España en el puto culo a ver si les explotan los huevos"

Ni siquiera los políticos (si exceptuamos a Batasuna (partido ilegalizado) y quizás algún partido extremista catalán) han llegado a proferir semejantes insultos.

Además si hubiesen llegado a ese nivel tan bajo ¿tendría Pepe Rubianes justificación?



7
De: rocío Fecha: 2006-09-12 11:07

otra vez. no justificamos a la persona sino el derecho a poder ver su obra. Creo que rafa y mel también hablan de eso.



8
De: Manuel Nicolás Fecha: 2006-09-12 11:13

Sinceramente, prefiero la manera de insultar a su propio país de Ken Loach, y espero ver el estreno de su última película.
O la de Albert Boadella.
De todos modos, siempre discutimos sobre lo mismo.
Mientras tanto: ¿a cuanto asciende y en cuantos años pagaremos nuestras hipotecas?
Pues eso.



9
De: Otro rafa Fecha: 2006-09-12 11:21

Lo que aquí sucede es lo siguiente:
a) que como Rafa ha dicho, ese trozo está totalmente descontextualizado
b) que como hay mucha gente que tiene atravesados a los catalanes aprovechan la mínima para saltar y no atienden a razones (pásense por el foro de El Mundo, que curiosamente sólo deja opinar en temas de este estilo, y se harán una idea)
c) que nos gusta hacer de censores. A mí me ofenden más las palabras que dicen a diario los políticos y nadie les censura en ningún lado. Y paso de repetir la cita de Molière que ha puesto Rafa.
d) que el tema del nacionalismo tiene crispada a la gente. Parece que la unidad de España es necesaria para seguir respirando y somos incapaces de entender como hay gente que no lo ve.



10
De: Anónimo Fecha: 2006-09-12 11:32

A mi, me es imposible distinguir a la persona de su arte, si un tio me insulta y me cae mal, no podre tragar su obra, lo contrario me parece un ejercicio de cinismo... ¿es algo tan grave? ¿me pasa a mi solo? ¿soy demasiado sincero?

Y respecto a este hombre, he visto el video en youtube, claro, son solo 33 segundos y descontextualizado... Pero creo que las faltas de respeto tan graves no deberian ser reidas y aplaudidas por presentador y público, (bueno, el público que haga lo que le de la gana, o lo que diga el regidor, que es así como funciona...).

El respeto, es respeto por ser reciproco ¿no? Pues parece lógico que le lluevan palos, si se le ha descontextualizado deberia aclararlo publicamente. Ya saben lo que dicen de "dueño de tu silencio y exclavo de tus palabras" si dices una burrada...

Lo peor que le va a pasar a este pobre tipo es que encima los politicos ya le han tomado unos como bandera y otros como blanco, asi que el linchamiento parece inevitable...

Un saludo



11
De: Jose A. Torres Fecha: 2006-09-12 11:32

A mi, me es imposible distinguir a la persona de su arte, si un tio me insulta y me cae mal, no podre tragar su obra, lo contrario me parece un ejercicio de cinismo... ¿es algo tan grave? ¿me pasa a mi solo? ¿soy demasiado sincero?

Y respecto a este hombre, he visto el video en youtube, claro, son solo 33 segundos y descontextualizado... Pero creo que las faltas de respeto tan graves no deberian ser reidas y aplaudidas por presentador y público, (bueno, el público que haga lo que le de la gana, o lo que diga el regidor, que es así como funciona...).

El respeto, es respeto por ser reciproco ¿no? Pues parece lógico que le lluevan palos, si se le ha descontextualizado deberia aclararlo publicamente. Ya saben lo que dicen de "dueño de tu silencio y exclavo de tus palabras" si dices una burrada...

Lo peor que le va a pasar a este pobre tipo es que encima los politicos ya le han tomado unos como bandera y otros como blanco, asi que el linchamiento parece inevitable...

Un saludo



12
De: josem76 Fecha: 2006-09-12 11:37

No se trata de politica ni leches: Un tio público, conocido, célebre ha insultado y faltado al respeto de manera rastrera a 40 millones de personas. y se quedó tan ancho. Si fuera Zaplana o Chaves o Bono (por poner unos ejemplos) Se armaria la de Dios y pedirian que rodaran cabezas. No seamos hipocritas. Ni aunque Rubianes fuera el Shakespeare de nuestra época deberia salir impune. A él si que habria que explicarle eso de: “No estoy de acuerdo con lo que dice, pero daría mi vida por defender su derecho a decirlo”. Hay que explicarle que esa frase habla de RESPETO cosa de la que el carece.

Que se busque trabajo haciendo teatro por los pueblos de su querida Cataluña.

Está claro que la gente se 'achanta' ante cualquiera que se pone un poco bravo y justifica lo injustificable. Lo primero: las cosas en su sitio y luego hablamos.

Un saludo



13
De: RM Fecha: 2006-09-12 11:40

Etó, mismamente, el año pasado, insultó al Madrid y sus seguidores. Se escandalizó la gente diez minutos.

Pues con esto, lo mismo.

Rubianes pidió perdón, aclaró de qué España hablaba.

Y, ya puestos, ya digo en el artículo que se pasó al expresarse.



14
De: josem76 Fecha: 2006-09-12 11:40

AH! y al que le guste sus actuaciones que vaya a verlo allí. Si será por actores... los hay a patadas! Seguro que hay un cola enorme esperando una oportunidad. Cualquier otro que lo sustituya vale.



15
De: Otro rafa Fecha: 2006-09-12 11:41

Es que lo ha aclarado públicamente, pero para qué vemos a creerle con lo divertido que es crucificarle, no?

Siguiendo el mismo ejemplo de antes: lean la noticia en El Mundo, verán como primero le ponen a parir y luego, al final de todo, para que la gente que no acostumbra a leer tanto no lo lea, ponen las explicaciones de Rubianes.



16
De: RM Fecha: 2006-09-12 11:42

Que no, josem76, que si empezáis a discriminar a los españoles de un lado de España y de otro, al final le estáis haciendo el juego a los separatistas.


Y actores como Rubianes, por cierto, hay muy pocos.



17
De: josem76 Fecha: 2006-09-12 11:43

Ya y que Etoó hiciera eso... ¿lo justifica igualmente? Aunque pongas 1.000 ejemplos. Lo que esta mal esta mal.

AH! Etoó pago multa. Rubianes sigue riendose por lo 'bajini'



18
De: josem76 Fecha: 2006-09-12 11:46

Yo soy el primero que quiere que haya concordia entre todos ya sean Andaluces, Catalanes (yo soy hasta del Barça), Madrileño, Extremeños, Baleares, Gallegos, Vascos, Asturianos, etc...

Pero las formas hay que guardarlas sino esto es un desproposito. Si no, vendran otros para hacer lo mismo. Respeto y luego hablamos.

Saludos



19
De: Otro rafa Fecha: 2006-09-12 11:46

Rafa, no vale la pena insistir, a nadie le interesa lo que ocurrió de verdad, es mejor tener a alguien a quién odiar.

Se ve que la unidad de España da de comer a mucha gente.



20
De: Jose A. Torres Fecha: 2006-09-12 11:50

Vale, acoto sus palabras en la propia entrevista (cosa que no sale ni en el video del munod ni en el youtube).

La descontextualización como ya dije es evidente. Ahora que el suceso es notorio, ¿no es ahora cuando deberia hacer nuevas declaraciones para aclararlo/disculparse/reafirmarse?

Yo en su lugar lo haria desde luego...

Y desde luego mi intención no es crucuficarle, que tela... los periodicos y los políticos como les gusta agitar y enfrentar para conseguir esos votos/tirada de periodico que tanta falta les hace...



21
De: josem76 Fecha: 2006-09-12 11:51

Y dale! No se trata de buscar una cabeza de turco. El que roba debe ir a la carcel ¿no? Si le decimos: "Bueno, anda... total por 10 millones.. no lo repitas vale?" Entonces nos encontraremos ladrones por todos lados!

Ya se que es un ejemplo muy cutre, muy muy cutre! Pero repito estais tratando de justificar una falta muy grave hacia, repito, 40 millones de personas. Y si fuera al revés, y me tednreis que dar la razón en esto, de alguien diciendo lo mismo de Cataluña, seria considerado Persona NON GRATA en menos de lo que canta un gallo.

Saludos



22
De: Elendur Fecha: 2006-09-12 11:53

>Y respecto a este hombre, he visto el video en youtube, claro, son solo 33 segundos y descontextualizado... Pero creo que las faltas de respeto tan graves no deberian ser reidas y aplaudidas por presentador y público, (bueno, el público que haga lo que le de la gana, o lo que diga el regidor, que es así como funciona...).

Si está descontextualizado... ¿cómo sabes que lo que dice es tan malo?



23
De: josem76 Fecha: 2006-09-12 11:54

me auto-edito: Primero respeto, luego hablamos.



24
De: RM Fecha: 2006-09-12 11:54

¿Y cuando, por ejemplo, el señor ese que va de nietísimo del genio del Puerto trata de imbéciles a la mitad de los españoles que votaron psoe, no insulta también? ¿Y no lo siguen leyendo en la razón o escuchándolo donde sea que hable?

Menos hipocresía. Lo importante es que en la mesa haya pan y los niños tengan colegios, que los hospitales funcionen y las carreteras sean seguras.

Lo que opine o deje de opinar un caricato es eso, una opinión.



25
De: Elendur Fecha: 2006-09-12 11:56

Te doy la razón, josem76, si alguien dijera eso, aunque fuera descontextualizado, de Cataluña, la reacción sería la misma. Pero eso no lo justifica.

Y, repito lo que se ha dicho por aquí, Rubianes ya ha aclarado lo que dijo en más de una ocasión. Incluso delante de un tribunal, ya que le denunció la Asociación para la Defensa de la Nación Española o algo así (ésos sí que dan miedo...).



26
De: Jose A. Torres Fecha: 2006-09-12 11:59

Elendur dijo:



Lo que dide es grave, lo sé porque es evidente, despues estará suavizado o rectifiacdo o aclarado...

No le busques tres pies al gato por favor.



27
De: josem76 Fecha: 2006-09-12 12:00

Desconozco eso que has comentado rafa del nietisimo ese. Pero me parece tambien mal. Lo dicho antes, una cosa no justifica otra. Esta claro que son los medios de comunicacion y los politicos los que le han dado mas bola a lo de Rubianes porque les conviene que haya jaleo. En esto estamos todos de acuerdo. Tambien que hay una lista muy larga de cosas mas importantes que el 'Caso Rubianes', tambien de acuerdo. Pero no hagais como si el 'shiquillo' hubiera dicho "cacapedoculopis" en medio de la cena familiar. Y no se en que contexto dijo lo que dijo que lo haga mas justificable, a menos que estuviera hablando de la seleccion de futbol JAJAJAJA (me apunto el chiste).

Pues eso. Saludos



28
De: Elendur Fecha: 2006-09-12 12:04

José A. Torres dijo: Lo que dide es grave, lo sé porque es evidente, despues estará suavizado o rectifiacdo o aclarado...

No sé, yo creo que los que buscan tres pies al gato son los que se niegan a poner las declaraciones en su contexto. Pero vaya, es que aunque lo hubiera dicho y lo de después fueran rectificaciones, ¿no tiene derecho a cagarla y retractarse?



29
De: Banky Fecha: 2006-09-12 12:07

Europa Press:
Rubianes recuerda: "A principios de año en TV3, me hicieron una entrevista basada en el reciente estreno de la obra teatral 'Lorca eran todos' de la cual soy autor del guión y director. En este montaje se narran los últimos días de vida del poeta Federico García Lorca antes de ser asesinado en Víznar".

"Quiero hacer constar que la España democrática, constitucional y de progreso a la que yo pertenezco, me merece todo el respeto y orgullo. Ahora, ante el estreno en Madrid de 'Lorca eran todos' han vuelto a la carga vilipendiando a los responsables del Teatro Español por programar a un tipo que insulta a 'todos los españoles'. Yo me refería a la España que mató a Lorca, permitió que Machado muriera de pena en Colliure y dejó morir a Miguel Hernández en la cárcel. La España que 'paseó' a miles de demócratas y llenó el país de fosas comunes y nos sumió en el silencio más largo, cruel y sanguinario de la historia", aclara.

Y concluye: "Decía Lorca: 'Yo soy español integral (...), pero odio al que es español por ser español nada más. Yo soy hermano de todos y execro al hombre que se sacrifica por una idea nacionalista abstracta por el sólo hecho de que ama a su patria con una venda en los ojos".

Y yo, que ví integra la entrevista en su día (y la polémica estalló tres semanas después cuando en Telemadrid emitieron sólo un extracto, doy fe que Rubianes contesta sobre algunos políticos y militares que calentaban el ambiente en ese momento con el Estatut:Las declaraciones textuales son: "A mi la unidad de España me suda la polla por delante y por detrás. Que se metan a España ya en el puto culo a ver si les explota dentro y les quedan los huevos colgando." "Que se vayan a cagar a la puta playa con la puta España" "Es una secta religiosa la Cope."
Y como fiel seguidor del gran bufón, tendríais que ver en sus monólogos teatrales cómo satiriza -grotescamente también- a Puyol, el Rey y cualquier "poderoso" sin dejar títere sin cabeza.
Yo, particularmente, he oído cosas más graves (y no de un bufón) sobre los catalanes en tertulias y programas (también públicos, como la mencionada Telemadrid).
Pues eso, quien no quiera verle que no vaya. Pero aplaudir su retirada me parece muy hipócrita. ¿Acaso sólo tenemos que consentir lo que nos gusta oir?
Un abrazo



30
De: Jose A. Torres Fecha: 2006-09-12 12:10

Elendur djo:
No sé, yo creo que los que buscan tres pies al gato son los que se niegan a poner las declaraciones en su contexto. Pero vaya, es que aunque lo hubiera dicho y lo de después fueran rectificaciones, ¿no tiene derecho a cagarla y retractarse?

Claro, si estamos deacuerdo, es precisamente de lo que yo hablaba, que el tipo la caga, y las disculpas o matizaciones no nos las enseñan, es decir, que la noticia (al menos el grueso de la noticia) esta descontextualizada.

Y con la primera cita que me has hecho anteriormente, paradoja de las paradojas... me has descontextualizado a mi... XD



31
De: Elendur Fecha: 2006-09-12 12:12

Pues mil disculpas porque no te había entendido. ;)



32
De: Jose A. Torres Fecha: 2006-09-12 12:22

Nada, si es lo que tiene esto de no poder editarse, que normalmente, te salen faltas de ortografia, me explico mal...

Rafa pon un foro!



33
De: Nazgul Fecha: 2006-09-12 12:23

RM ha hecho una elocuente defensa de la libertad de expresion y, en principio, esto de acuerdo con su posicion. Sin embargo, si te atreves a hacer semajantes comentarios, tambien deberias apechugar con las consequencias....alla el....no se le deberia meter en la carcel (ahi estoy con RM), que actue donde le dejen! cosa diferente es que se le apoye con fondos publicos para representar una obra en un teatro pagado por los mismos a los que ha insultado!!!!!



34
De: V. Fecha: 2006-09-12 12:23

Que no, hombre. Que hay que escuchar a todo el mundo, que es sabido que las declaraciones se deben leer o escuchar en su contexto o todas, todas, pueden demonizarse. A mí no me gusta un pimiento como actor, pero asumo lo dicho por Voltaire y recordado por Rafa Marín y César Mallorquí: No estoy de acuerdo con lo que dice, pero daría mi vida por defender su derecho a decirlo. Que ya está bien, cojones ya.



35
De: josem76 Fecha: 2006-09-12 12:25

Si como a posteado Banky es como lo dijo Rubianes se comprende mejor lo que realmente quiso decir... Aunque sigue sonando algo soez.



36
De: pablo marin Fecha: 2006-09-12 12:30

se imaginan el victimismo que habría si un español hubiera dicho lo mismo ( ni mas ni menos) que dijo este sobre los catalanes?

lo que dijo está mal y no lo puede decir en una tv publica...y no es cuestion de libertades, ni de persecuciones.



37
De: Elendur Fecha: 2006-09-12 12:42

pablo marín dijo: se imaginan el victimismo que habría si un español hubiera dicho lo mismo ( ni mas ni menos) que dijo este sobre los catalanes?

Ver respuestas anteriores.



38
De: josem76 Fecha: 2006-09-12 12:44

>> se imaginan el victimismo que habría si un español hubiera dicho lo mismo ( ni mas ni menos) que dijo este sobre los catalanes?

Esto es mas o menos lo que dije en mi post 21.

Me auto re-edito: Primero respeto, luego hablamos.



39
De: Ivan Fecha: 2006-09-12 12:57

Josem76: "Si como a posteado Banky es como lo dijo Rubianes se comprende mejor lo que realmente quiso decir... Aunque sigue sonando algo soez."

No es algo soez. Es algo MUY soez.

Pero quien critique a Rubianes por unas declaraciones soeces es que no ha seguido su trayectoria. Rubianes no se corta y lo suelta todo así, juega a ser el bruto de la clase, el makinavaja del teatro.

Yo ví la entrevista y sí, se pasó diez pueblos con la expresión, pero el sentido de lo que decía era una crítica a los que habían puesto a Cataluña en su punto de mira por culpa de un estatut y unos políticos que no necesariamente eran apoyados por toda Cataluña.

Estuvo mal, igual de mal que cuando habla del papa, de Pujol, del futbol, del Rey o de las ilustres plumas catalanas. Pero aquí lo que pienso que se discute es de si esa crítica soez y mal planteada merece CENSURA. Y eso no lo comparto.

Como coletilla para los que solo conocen a Rubianes de ese extracto de 33 segundos, una de las mejores entrevistas que le he visto fué ante Buenafuente, quien le hizo la típica pregunta emotiva sobre lo que Cataluña significa para él, que nació fuera pero ha vivido y triun fado aquí. Rubianes empezó a soltar el típico discurso de que Cataluña se lo ha dado todo, que se siente como un catalán más, que sus oportunidades han sido gracias al espíritu de esta gente.... y de repente se para, mira al público y suelta un demoledor "Qué, hijosdeputa, en cuanto me pongo a hacer de charnego agradecido os corréis de gusto, verdad?". Jamás he visto un tiro con más puntería a nuestra soberbia catalana ;)



40
De: pablo marin Fecha: 2006-09-12 13:13

Para mi el caso claro lo encuentro en el futbol.

barcelona necesita apoyo de madrid para ver si sale como candidata para las olimpiadas...llega el madrid - barça y hay apoyo, pancarta y los dos equipos se quieren.

lleva la inversa.
Misma necesidad.

ni de coña por que puede haber problemas de seguridad y nada de apoyo ni nada.
Si es al reves, es que claro, a cataluña se le discrimina y no es parte de españa (?)...y cuando hay que apoyar a españa...ni de coña, si ellos no son de españa

es una estrategia muy inteligente...pero que ya no cuela.



41
De: Elendur Fecha: 2006-09-12 13:38

Aunque no sea catalán, puedo ver TV3 desde aquí y ví una entrevista que le hicieron hace ya años que duró desde las 22h hasta las 7 o las 8 de la mañana... si es que da juego, el cabrón...



42
De: Verdoux Fecha: 2006-09-12 13:56

El problema es que Rubianes buscaba, adrede, como ha dicho RM, provocar y obtener publicidad de esa manera. Y lo ha conseguido y en el momento justo.

Lo que no es tan elogiable es que le faltado el tino necesario para hacerlo de forma sana, ha buscado herir susceptibilidades, y le ha faltado la capacidad en ese calentón tan absolutamente premeditado, el hacerlo con la enjundia o clase, o llámalo x pero bonito, de hacerlo sin entrar en incitación al odio a lo diferente.

Ese es su pecado. Ha sido un provocador, vale, pero muy malo. No le llega a la suela de los zapatos a Leo Bassi.

En cuanto a la censura... le pagan en la misma moneda, así que supongo que esa es la recompensa que buscaba ¿o no?. Los políticos son ansí.



43
De: Ignotus Fecha: 2006-09-12 14:05

El caso de Rubianes, que como ya han dicho, es solo el de un bufon que se expreso de forma SOEZ como SIEMPRE HACE.

Y ser SOEZ esta amparado por la libertad de expresion.

EL argumento que mas "peligroso" me parece es el que dan algunos diciendo que como ha "ofendido" a los españoles ya no puede acceder a dinero publico o teatros publicos. Con este argumento creo que el 20% de catalanes y el 20 de vascos nos deberian negar la seguridad social, las pensiones, la justicia, y todo lo que dependa del estado... no ? puesto que apoyamos aunque soezes esas palabras. Por que para lo que algunos es SOEZ para otros puede ser gracioso. De hecho para el publico del programa y para muchos nos parecieron aunque exageradas muy graciosas.

El problema REAL es que lo que subyace es la misma CATALANOFOBIA (tic del nacionalismo español excluyente) que hizo que unas declaraciones de Carod Rovira NO apoyando a Madrid olimpico desencadenase un boicot al Cava. (en ellas ya no hay ni la excusa de lo soez de las palabras)
Para la mayoria de españoles hay temas SAGRADOS, la unidad de españa, la lengua y el rey, y si alguien se mete con ellos pues ya entra en las listas negras.

Y pq no la pregunta al reves... QUE HUBIESE PASADO SI ESTA CENSURA IDEOLOGICA HUBIESE SUCEDITO EN CATALUNYA con BOADELLA ? y pq no mencionais las amenazas: los mails, las llamadas, las manifestaciones de grupos ultra...

Pues que hubiese sido PORTADA de radios, televisones durante DIAS... con la de Rubianes el eco ha sido MINIMO ! Yo no lo he visto en ninguna TV (exceto TV3), diarios (excpto Avui y El periodico) apenas alguna reseña.


Y por si lo ignorais esta censura OCURRE SIEMPRE por ejemplo con musicos/cultura vasca abertxale...
.. o con catalanistas en VALENCIA, donde el PP ha vetado multitud de veces actos publicos.

EL problema es que para la mayoria de españoles hay ideas, repito ideas, que no son aceptables y deben ser perseguidas por "todos" los medios posibles sin que se note el empeño.
La forma SOEZ del caso rubianes es solo la EXCUSA !

Y que conste que el tal Rubianes ni es nacionalista catalan, ni si quiera catalanista... como el dice es español orgulloso de serlo.



44
De: Pedro Fecha: 2006-09-12 14:09

El que tiene cojones para insultar, ha de tenerlos para aguantar. Debiera haber sabido las consecuencias de sus actos, como persona adulta que es. Nadie en su sano juicio muerde la boca que le ha de alimentar. Y sus palabras son prístinas y claras (véase la diada de ayer y la utilización política de su imagen). Es peliagudo hablar de esto y acusar al que no está de acuerdo de hipocresía, porque da pie a que uno sea tomado por un hipócrita aún mayor.



45
De: Jose A. Torres Fecha: 2006-09-12 14:21

Ignotus dijo:El problema REAL es que lo que subyace es la misma CATALANOFOBIA (tic del nacionalismo español excluyente) que hizo que unas declaraciones de Carod Rovira NO apoyando a Madrid olimpico desencadenase un boicot al Cava. (en ellas ya no hay ni la excusa de lo soez de las palabras).

Sin entrar a valorar el resto de tu post. Un pequeño apunte: no comprar cava, no es un boicot, un boicot, implica a mi juicio, un daño premeditado e ilicito, la no-compra de un producto en favor de otro es un derecho legitimo.

Esta preferencia por los productos de la tierra, se da de forma acusada en regiones con una fuerte identidad nacional, que prefieren sus productos antes que otros "de fuera" , por ejemplo el fuet catalan antes que un chorizo de atienza. Y a eso nadie lo llama boicot ¿no?.

Se que se sale un poco del hilo de la conversación... pero como dijo Rafa "El traje de superman no se rompe porque este genera un campo de fuerza que lo protege" ;)

Un saludo



46
De: Ignotus Fecha: 2006-09-12 14:22

Y si son "ofensivas" las palabras de Rubianes... quiza un entrenamiento del sentido del humor con la serie Polonia de TV3 les ayude a algunos..

Ver solo este gag:
http://www.youtube.com/watch?v=RKza-B_bGgI



47
De: Otro rafa Fecha: 2006-09-12 14:24

Sus palabras son claras, sí, y en su contexto más aún. Sin hipocresía que valga.

Muchas ganas le tiene la gente si son capaces de ignorar "detalles" con tal de seguir demonizándole.



48
De: Cradle_of_Freak Fecha: 2006-09-12 14:48

La que se ha armado por una tontería de comentario. Si vamos a crucificar por treinta segundos de vulgaridad, empecemos a remover la tierra de las tumbas de Camilo José Cela y de Fernando Fernán Gómez.

Ay, no espera, que ese todavía colea :)



49
De: Edu Fecha: 2006-09-12 14:52

¿Y qué tal está la obra? ¿Alguien la ha visto?



50
De: RM Fecha: 2006-09-12 14:55

Perdona, Verdoux: yo no estoy diciendo eso. Lo de "adrede" va precisamente por quienes están sacando todo esto de contexto. O sea, los de siempre.



51
De: Verdoux Fecha: 2006-09-12 15:14

Si RM disculpa, es cierto, la miopía y un CRT son más rápidos que la vista.

RM dice:

"(...)lo que se está publicitando en algún periódico y algún portal de Internet son apenas 35 segundos de una entrevista de un cuarto de hora donde las cosas quedan, adrede, fuera de contexto."

Yo soy de la opinión de que esos 35 segundos estaban premeditados y calculados, por Pepe Rubianes, o sus adláteres en ese programa, para causar ese efecto.


Es diferente, pero complementario. No me creo lo del calentón espontáneo.



52
De: JOSE Fecha: 2006-09-12 15:26


Concuerdo con Cradle of Freak. Todos los artistas e intelectuales a los que admiro han dicho alguna estupidez que otra a lo largo de su vida. Y siguen teniendo mi admiración, vivos o muertos.

Y yo no me sentí insultado por las palabras de Rubianes, independientemente de si las habían descontextualizado o no, simplemente entiendo que esas salidas de tono forma parte de su estilo.

Esto es como todo en la vida: saber diferenciar cuando hay que tomarse las cosas en serio y cuando no hay que hacerlo.

Esta discusion no existiria sin la utilización política que se ha hecho del tema.

Perdiendo el tiempo con tonterías...



53
De: Peter Knife Fecha: 2006-09-12 15:32

Yo si vi la entrevista completa, a diferencia de otros en el foro. Y no me sentí insultado. Y le doy la razón.



54
De: Pablo Fecha: 2006-09-12 16:22

Peter, Seguro que no te molestó porque eres un español antiespañol, como algunos de este foro, y que conste, que a mi los españoles antiespañoles me son indiferentes.

En general, yo pienso que hay que ser consecuente con las palabras que se dice, seguramente Pepe Rubianes solo quería publicidad y con ello, le daba igual decir esas barbaridades.
(Son barbaridades independientemente de que los insultos sean dirigidos a vascos, catalanes, murcianos o navarros)

Desde luego, gracias a eso, todos nos hemos enterado que existe esa obra sobre Lorca.

¡Atención! ¡escritores, poetas, cantantes, gentes que vivís del público! ¡INSULTAR!

¡INSULTAR Y CUANTO PEOR, MEJOR!

Gracias a la democracia y a la libertad de expresión aunque vuestra obra no valga nada
¡venderéis!
¡os tendrán que acoger en los teatros!
¡recibiréis dinero público!
¡y habrá gente que morirá por vosotros para defender los insultos que proferís!



55
De: RM Fecha: 2006-09-12 16:40

"español antiespañol".

Chico, qué tufillo a naftalina tienen esas palabras...


Y tus seis últimos renglones, cambialo por politicuchos de cierto partido y te sale clavado una estrategia electoral (que no un programa).



56
De: Joan Fecha: 2006-09-12 16:40

Pepe Rubianes se ha disculpado varias veces, Albert Om (presentador del programa) ha pedido perdón y además ha sido amonestado (que NO censurado como se pedía) por TV3, a su vez, TV3 también ha pedido perdón y el Consell Audiovisual de Catalunya casi pedía la cabeza de Om.
¿Qué mas deberían hacer? ¿Fustigarse en público?
¿Y que tendrá que ver la velocidad con el tocino? ¿Por qué se ha de censurar a un autor por unas declaraciones?
Es lamentable la utilización partidista del dinero público. Me recuerda a los premios Max de hace tres años (con el asunto de la guerra de Irak en pleno apogeo): se tenían que celebrar en Galicia pero la Xunta los suspendió. Fraga no pudo ser más explícito: "Encima que les financiamos (?) los premios no van a venir aquí a criticarnos"



57
De: Lem Ryan Fecha: 2006-09-12 16:46

Y, digo yo, cuando un cómico pretenda satirizar algún aspecto de España, ¿qué debería hacer según todo esto? ¿Callarse y ser políticamente correcto? Porque recuerdo a todos los presentes que Rubianes es español, y tiene el mismo derecho a satirizar a "su" España como el resto de cómicos.



58
De: Pablo Fecha: 2006-09-12 17:00

RM: lo gracioso es que yo no pienso en política cuando escribo lo que escribo, si te parece naftalitico o si mis cínicos párrafos te recuerdan a algún partido político será porque tú todo lo asocias a la política.

¿Se puede intentar pensar con lógica sin necesidad de asociarlo a ideas políticas?

Por cierto, así como hay españoles que satirizan lo español, ¿no hay españoles antiespañoles?



59
De: RM Fecha: 2006-09-12 17:01

No sé. Defíneme "español" y a ver si llegamos a un consenso.



60
De: Banky Fecha: 2006-09-12 17:29

Si me perdonáis: Rubianes, insisto, criticó a unos políticos/militares muy concretos que, amparándose en la sagrada unidad de España, tienen licencia para insultar y ganarse votos apelando al odio.
Así pues, los únicos españoles que se pueden sentir ofendidos son aquellos que apoyan a esos sujetos.



61
De: Pedro Fecha: 2006-09-12 18:03

Politicuchos hay en todos los partidos. En el que gobierna también hay cada elemento que da miedo. ¡Qué majo es Rubalcaba! ¡Qué grande la de La Vega!

Las cosas por su nombre.

Si Rubianes se caga en España es guay y progresista. Si uno se caga en Rubianes es un facha intolerante.

La gente no es tan tonta. Ya dijo Lincoln aquéllo de que "Se puede engañar..."; pues eso.



62
De: JOSE Fecha: 2006-09-12 18:13

Dijo Pablo: "Peter, Seguro que no te molestó porque eres un español antiespañol, como algunos de este foro, y que conste, que a mi los españoles antiespañoles me son indiferentes."

Ehhhh???? Queeeeeee????

¿Qué es un "español antiespañol"?




63
De: Anónimo Fecha: 2006-09-12 18:18

"Peter, Seguro que no te molestó porque eres un español antiespañol, como algunos de este foro, y que conste, que a mi los españoles antiespañoles me son indiferentes. "

Pablo, seguro que no te has visto la entrevista entera.



64
De: Peter Knife Fecha: 2006-09-12 18:25

El anónimo 63 era yo. Los inconvenientes del directo.



65
De: Manuel Nicolás Fecha: 2006-09-12 18:58

Y con este van 65 comentarios. Que barbaridad. Más que un blog, Don Rafael, necesitas un servidor de foros de debate para ti solo.
Un saludo:
Manuel



66
De: RM Fecha: 2006-09-12 19:02

En el fondo, "español" es aquel que se agarra a una polémica...



67
De: Cradle_of_Freak Fecha: 2006-09-12 19:41

"Español antiespañol" Vaya una definición más idiota.

Y sigo manteniendo que se está haciendo una montaña de un grano de arena.



68
De: JOSE Fecha: 2006-09-12 19:50


Bueno, como no me contestan me contesto yo.

Obviamente, existen españoles que odian a España ( tal vez Pablo se refería a eso). Pero lo que no sé es qué tiene que ver lo de rubianes con el independentismo radical, racista o fascista (como te guste llamarlo).

A mi no me molestó Rubianes y tampoco soy antiespañol. No sé cómo alguien puede decir semejante sandez, quedarse tan pancho y sin más explicaciones.



69
De: Pedro Fecha: 2006-09-12 20:04

"No sé es qué tiene que ver lo de rubianes con el independentismo"

Eso sí que es una sandez. Pero de las gordas.



70
De: JOSE Fecha: 2006-09-12 20:16


Y qué quieres decir, ¿que si no te molestaron las palabras de Rubianes significa que odias a España?



71
De: Pedro Fecha: 2006-09-12 20:31

No exactamente. Quiero decir que los que le rieron la gracia en el programa de Albert Om sí la odiaban. Rubianes buscaba exactamente eso: se aprovechó de una circunstancia muy concreta para sacar partido. Sus palabras no fueron para nada casuales: las polémicas y las prebendas son siempre muy rentables. Los tontos somos los demás, no él.



72
De: RM Fecha: 2006-09-12 20:34

¡No me digas! ¡Pasen señores pasen, quien no firme que odia a España no entra de espectador en el programa! Usted, señora, ¿es judía conversa? A la calle también. La rubita del fondo, que es alemana, tampoco aplaude.

Venga ya, seamos adultos.



73
De: Pedro Fecha: 2006-09-12 21:01

Que intentara entrar en el programa alguien con una bandera española en su camiseta. A ver qué hubiera pasado. Hubiera sido muy divertido. Me parece que desconoces la realidad en Cataluña, RM. Pero mucho: ayer quemaron una bandera española, como cada diada. Pero ¿a quién le importa? ¿Y los que llevaban camisetas de "Todos somos Rubianes"? Esos también aman a España, con el corazón. Y por cierto, en Cataluña te agreden si eres de un partido no nacionalista: te agreden en todas partes.

Seamos adultos, sí. Y veamos las cosas como son, o como están.



74
De: JOSE Fecha: 2006-09-12 21:26


Ah, Pedro, bien. Pero yo lo decía por un comentario anterior en el que cierto tipo vino a decir que si te importan tres pimientos lo que rubianas diga sobre españa eres............(no te lo pierdas)

"Español.........



antiespañol".

MUAAAAHAHAHAHAHAHA.

Tiene cojones...



75
De: Joan Fecha: 2006-09-12 21:33

"Y por cierto, en Cataluña te agreden si eres de un partido no nacionalista: te agreden en todas partes"

Eso es mentira Pedro. Es una mentira miserable y lo sabes.



76
De: Pedro Fecha: 2006-09-12 21:37

Es que hay que matizar, y es difícil. Paso de entrar en rollo troll. (Jose y sus risas... hace falta humor en la vida)

Pero hay que decir qué es lo que hay. No digo que la gente en Cataluña, donde vivo, odie a España, mayoritariamente. Todo es más sutil. Pero está el tópico, el tremendo tópico:

"Aquí trabajamos más"

El tópico que ha traído el Estatut. Es algo que he oído tantas veces... aquí se trabaja más y mejor. Pero miren, en el Hospital Virgen del Rocío se hacen DGPs, en Canarias cirugía no invasiva para la cadera... y así mil.

Los andaluces son unos vagos, los extremeños unos vagos... no se merecen llevarse el dinero que generamos.

Eso es el sutil odio a España. Y declaraciones como la de Rubianes lo alimentan más. Y las selecciones catalanas... Es un sin parar. Y ya me callo.



77
De: Pedro Fecha: 2006-09-12 21:39

Preguntale a Arcadi Espada, a Acebes, a Rajoy, a Boadella. Joan, ¿recuerdas la campaña por el Estatut?



78
De: RM Fecha: 2006-09-12 21:39

O sea, que en Cataluña no hay ni psoe, ni pp, ni izquierda unida... solo iu, solo ciu, y todos los demás achocaos.



79
De: Hugo Fecha: 2006-09-12 21:46

"Eso es mentira Pedro. Es una mentira miserable y lo sabes."

Tan mentira como que cada año durante la Diada algunos se dedicaban a apedrear a miembros del PP durante la ofrenda floral.

Venga, progres míos, todos a la vez: "NO ESTOY DE ACUERDO PERO ES QUE SE LO HAN BUSCADO".



80
De: RM Fecha: 2006-09-12 21:51

No, retrógado mío, tú mismo te contradices o no sabes contar: "algunos".

No confundas todo con parte, anda.



81
De: Hugo Fecha: 2006-09-12 21:53

Exacto, profesor baratito; yo no he dicho TODOS, he dicho ALGUNOS, borreguito mío.

No confundas a tus lametraseros con los demás, anda.



82
De: JOSE Fecha: 2006-09-12 22:07


Se acabó la fiesta. Con lo que mola discutir...



83
De: Joan Fecha: 2006-09-12 22:11

Estas generalizando de forma malintencionada y miserable a partir de unos hechos puntuales.
Yo también puedo jugar a esto, dar una imagen de Catalunya distorsionada y decir "En Catalunya si no comulgas con los fachas te agreden en todas partes". Por que, a ver:
¿Quiénes salen "de caza" de forma sistemática todos los 12 de Octubre en Barcelona? Varios amigos y conocidos mios ya han sido agredidos (por cierto, estas agresiones siempre se levan a cabo con una superioridad de 8 a 1)
¿Quién apuñaló al chico de Berga y atemorizó a la población?
Venga, si nos ponemos a jugar todos al juego de generalizar a partir de hechos aislados va a resultar que te agreden en todas partes



84
De: RM Fecha: 2006-09-12 22:11

De baratito nada, trol facha. Hasta aquí has llegado tú y la discusión.

Lo siento por los demás, chicos. Se acabó el hilo.