Indispensable.

Lo dicho: Panini edita los Omnibus (reconvertidos a Gold) mejor que la propia Marvel.

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Comentarios

1
De: Ignacio Fecha: 2012-07-24 13:19

La única pega que le veo es lo pálidos que salen los negros en ese papel.

Por lo demás, una delicia.



2
De: RM Fecha: 2012-07-24 13:20

Mejor pálidos que el color pasteloso con el que queda todo en la edición americana.

¿Se sabe qué títulos se preparan?



3
De: Ignacio Fecha: 2012-07-24 13:26

Estoy de acuerdo, pero un punto medio como el conseguido en los tomos de Nuevos Titanes o Wonder Woman sería ya la leche.

En Septiembre sale el segundo de los 4F de Lee-Kirby-Sinnott y muy probablemente en Noviembre el tercero de la Patrulla de Claremont, aunque yo éste no lo compraré porque Julián Clemente ha tomafo la decisión de incrustar todas las seties limiteds de mutantes en medio de los tomos, desluciendo notablemente, en mi opinión, el resultado final del mismo.



4
De: Ignacio Fecha: 2012-07-24 13:27

Series limitadas. Jolín, con el Ipad...



5
De: Nate Fecha: 2012-07-24 13:34

Eh, no, para nada.

Supongo que dependerá del omnibus y su editor, pero los que yo tengo americanos (amazing spider-man 1 y 2) tienen una reproducción muy superior a la de las ediciones españolas, con esos negros que casi estan en gris clarito.

Otra cosa es que se molestan mucho los chicos de panini en meter articulos y otras cosas que siempre estan bien.

Aunque la edición americana trae las paginas de correo originales que te permiten introducirte en el ambiente de la época.

Se agradece el esfuerzo, pero hasta que no mejoren la reproducción de las tintas negras, estos omnibus me parecerán siempre defectuosos.

Lo mismo para la línea masterworks. Las versiones en tapa blanda estan editadas de manera perfecta.



6
De: Ignacio Fecha: 2012-07-24 13:44

El principal problema de los Omnibuses americanos es su aparatosidad. No hay cristo que se lea esos tochos tan grandes como, sobre todo, pesados.

Los Omnigolds son mucho más manejables. Supongo que Rafa se refiere a eso.

En cuanto a los artículos de los Omnigolds, yo creo que mientras siga escribiéndolos todos Raimon (paréntesis) Fonseca aportan más bien poco a la edición.

Yo ya dejé de intentar leer sus farragosos y hooligans artículos. Sencillamente, no puedo con ese tío.



7
De: RM Fecha: 2012-07-24 14:45

Me refiero a que son más manejables y que el color parece el color de puntitos original, no esa cosa pastelosa que se ha cargado el Spider-Man 2 y el Fantastic Four de Byrne.

Si empiezan a mezclar series (como han hecho estúpidamente los yanquis con los 4F de Byrne, volviendo a su prehistoria, cuando tendrían que haber empezado con Back to the basics), yo tampoco compraré el 3.



8
De: Ignacio Fecha: 2012-07-24 15:04

Pues sí van a hacerlo, sí. Clemente confirmó que los próximos OGs de la Patrulla van a llevar las limiteds de Lobezno, Kitty Pryde & Lobezno, X-Men & Alpha Flight, Vengadores vs Patrulla-X, Vengadores vs 4Fantásticos, Rondador Nocturno y no sé si me dejo alguna.

Le dije que me parecía un disparate y se enfadó conmigo.

Realmente me parece una pena.



9
De: WWfan! Fecha: 2012-07-24 15:37

Pues a mí también me parecería un disparate... pero bueno, así no tengo la más mínima tentación.
Yo es que sacaría antes Omnibus del Thor de Simonson o Kirby, del Daredevil de Miller, etc. que un integral con Kitty Pryde y el Rondador Nocturno, pero bueno... acertará o fallará si las ventas acompañan o no.
Lo cierto es que me encantaría tener el de Spiderman, el de Estela Plateada o el de Capitán América 2 y no tengo la pela para ello.



10
De: salvador Fecha: 2012-07-24 15:45

En Septiembre los 4F (64-81, Annual 5-6, y Daredevil 37-38), 552 paginas.
Sobre Navidad Patrulla-X num.3
Imagino que irán sacando algún otro de Vengadores, spiderman, etc.



11
De: Ignacio Fecha: 2012-07-24 16:04

¿Para qué leerse los comentarios por si acaso la pregunta ya ha sido contestada?

Total...



12
De: X-ternon Fecha: 2012-07-24 16:58

Odio la crisis, no piso una tienda de tebeos desde hace más de un año y cosas como esta me dan mucha rabia, además trabajas como un bobo, cobrando cuando cobras y tienes el de los 4F casi sin abrir.

Perdonadme la pataleta en un sitio en el que encima no soy habitual, pero es ver estos tomo tan bonitos, y divertidos, y necesito desahogarme



13
De: Antoine Fecha: 2012-07-24 17:42

Además de Sterenko ¿Qué dibujantes incluye?



14
De: salvador Fecha: 2012-07-24 17:52

No lo he comprado todavía pero Kirby, Colan y Buscema (si no me equivoco).



15
De: Ignacio Fecha: 2012-07-24 17:58

Y uno de John Romita

La colección clásica del Capi para mí sólo está por debajo de la santa trinidad marveliana de los sesenta: Spiderman, 4F y Thor.



16
De: tristan Fecha: 2012-07-24 18:01

Además de los tres nºs de Steranko incluye material de Kirby - anterior - y de Colan - posterior - bastante interesante.
Yo espero el de los 4F con impaciencia, el primero no lo pillé pero este me parece imprescindible. Los 2 de la Patrulla x son maravillosos y el de Silver Surfer excepcional mejor que los tomos americanos. Los próximos será cuestión de hojearlos, si el material es bueno los pillaré sino estoy seguro que interesaran a mucha gente. Espero que lleguen a la segunda etapa de Cockrum en la Patrulla y la continuación de Paul Smith. Es otra época maravillosa.
Salut!



17
De: Mixmerik Fecha: 2012-07-24 18:08

El tomo 3 de la Patrulla pocas series limitadas puede incluir porque no las había. Ahora sólo se me ocurren los Marvel Fanfare con Spider-Man en la Tierra Salvaje, dibujados por Golden, Cockrum y Smith, porque las citadas (Lobezno, etc.) irían, hipotéticamente, a partir del tomo 4.

A mí las de Lobezno o Magik no sólo no me importaría sino que las agradecería. Otras... no sé.



18
De: RM Fecha: 2012-07-24 18:15

... y el anual de los Vengadores donde sale Maddie Pryor?



19
De: Mixmerik Fecha: 2012-07-24 18:23

¿No te referirás a la historia (guionizada por Claremont e ilustrada por Golden) en la que Pícara le roba los poderes a Ms Marvel? Madeleine Pryor creo que fue creada ya en la etapa Smith.



20
De: RM Fecha: 2012-07-24 18:27

Yes. Ahí sale por primera vez Maddie Pryor: es una niña que dice su nombre.



21
De: Mixmerik Fecha: 2012-07-24 18:34

No tenía ni idea, la verdad. Yo pensaba que su primera aparición fue en el episodio aquel en que da la bienvenida a Alaska a la familia Summers.

Los números en que Forum publicó originalmente ese Anual son los más caros de la colección, según me cuentan los coleccionistas. Creo que sólo lo han reeditado en la Biblioteca Marvel.

No sé si me gustaría verlo metido en el tomaco. Por un lado no está mal, y es cierto que la historia interesa para Pícara y Carol Danvers, además de ser la 2ª aparición de la remozada Hermandad de Mutantes Diabólicos, pero también era el colofón a la historia de Ms Marvel que pergeñó Michelinie (quien, según Shooter, se llevaba a matar con Claremont), por lo que estaría un poco desubicada, ¿no?



22
De: RM Fecha: 2012-07-24 18:35

Parece que luego se considera un olvido de Claremont, pero en aquella época todos veíamos que había gato escondido en Madelyne Pryor, y aquella niña pelirroja de los Vengadores lo confirmó.



23
De: Mixmerik Fecha: 2012-07-24 18:36

Y volviendo al Capi... por favor, por favor por favor, que alguien vigile que se publiquen correctamente las splash-pages de Steranko, que parece que estén malditas por estas tierras.



24
De: RM Fecha: 2012-07-24 18:42

Están bien publicadas: hay pin-ups y cosas para que salgan en página doble como tiene que ser.



25
De: Mixmerik Fecha: 2012-07-24 18:49

Pues me lo apunto para próximos regalos, que mi situación económica no es precisamente boyante a día de hoy, y le doy prioridad al material que no tengo, como el Dax o el Nippur que están a punto de salir.



26
De: Rafael García Fecha: 2012-07-24 20:49

La cuestión es que para lo que vivimos en un piso reducido ¿De donde sacamos espacio para guardar todo estos tomacos?. Por no hablar de lo que significan para el bolsillo.
Sinceramente creo que no sería el único al que le gustaría la opción de poder comprar estas cosas en formato digital



27
De: Andoni Fecha: 2012-07-24 22:07

Soy un funcionario (¡cielos no me lapidéis!). Con eso está todo dicho.
Por cierto, el tomo de CA incluye alguno de mis cómics favoritos de Marvel, como la saga del Cubo Cósmico obra de Stan Lee, John Romita, John Buscema y Gene Colan. Y aquellos primeros números entintados por Syd Shores. Me encantan.

Un saludo



28
De: Rafael García Fecha: 2012-07-25 00:23

Yo también lo soy Andoni, así que un saludo de colega a colega.



29
De: Ricardo Cañuelo Fecha: 2012-07-25 01:36

Mixmerick como curiosidad, ese anual del que hablas se publico "partido" en dos números del Volumen 1 de Los Vengadores de Forum (nºs 32 y 33 creo recordar) y es tan caro por dos motivos. Por una parte la segunda edición de ese volumen llegó justo hasta el número anterior y por otra y la mas importante, en esa época Los Vengadores pasó a quincenal y el nº 32 (Que incluía ""la primera parte" del anual) estuvo SOLO una semana en el quiosco y además esa semana no fue otra que la SEMANA SANTA, lo que supuso que el lector acostumbrado a ver el comic expuesto durante un mes antes de ser devuelto, con este ejemplar, contase con apenas tres o cuatro días para hacerse con él ya que ese fue el tiempo que paso el comic en los quioscos desde que llegó hasta que salió (pasaron la salida a quincenal y hubo un reajuste que provocó que entre la salida del nº 32 y el 33 pasará solo una semana y si a eso le sumamos que fue la semana santa con el consabido cierre de quioscos Jueves, Viernes e incluso Sábado Santo pues muchos se quedaron sin ese número; casi todos fueron devueltos por el quiosquero de turno al llegar el nº 33). Es por eso que sea un ejemplar algo mas complicado de conseguir, hay muchos menos nºs de los habituales circulando por ahí.

A partir de ahí oferta-demanda. Algo parecido ocurre con aquel supertocho que sacó Forum por 1994 (creo) para rejustar todas las colecciones de spidey a la hora de sacar los tomitos en los que se edita desde entonces.



30
De: Mixmerik Fecha: 2012-07-25 02:55

Gracias por la anécdota, Ricardo. El mundo de la edición es inescrutable.

Lo gracioso es que yo lo tenía en un retapado... que me robaron durante las vacaciones. ¿Sabía el ladrón lo que se llevaba?



31
De: Jose Joaquín Fecha: 2012-07-25 08:37

Creo que el formato de Panini se adapta más a los gustos del mercado español, es decir, un tomo resistente pero manejable, con buen papel pero sin llegar a un lujo excesivamente caro. La única razón por la que no los adquiero es porque me matan las traducciones que hacen de Stan Lee, Roy Thomas y compañía. Mucho de los giros y trucos que los autores emplean con el lenguaje se pierden con la traducción. Pasa con todas las ediciones que tengo de los cómics de 60, da igual quién las edite.



32
De: Ignacio Fecha: 2012-07-25 08:59

No sé cuál sería el motivo de que aparecieran esos dos números en tan corto espacio de tiempo, pero desde luego la colección de Los Vengadores no fue nunca quincenal.



33
De: PAblo Fecha: 2012-07-25 09:34

Buenas,

Para el que tenga tiempo, dinero y espacio la publicación de estos Omnibus es una excelente oportunidad de hacerse con excelente material con una buena relación calidad-precio. La que tuvo Planeta con las famosas BM y dejó pasar.

Dicho esto, si el tercer tomo de la Patrulla X va a incluir en su mayor parte series limitadas me parece un error (aunque seguramente no afectará a las ventas) más que nada porque creo que lo más lógico hubiese sido publicar la serie cronológicamente y dejar para otro tomo aparte las series limitadas (ojo, que la mayoría de las comentadas son muy buenas (Lobezno), buenas (Kitty Pryde &Lobezno y las que son a pachas con AF, Vengadores y 4F) y entretenidas (Rondador) pero que están fuera de continuidad. Claro que metiéndolas en medio de la publicación cronológica se aseguran las ventas.

Sobre el Anual de Los Vengadores en el que Pícara le robó los poderes a Ms. Marvel a mí siempre me gustó mucho y no sé si quedaría desubicado. Eso sí, a mucha gente le iba a llamar la atención el rol supervillano de Pícara y sobre todo su aspecto ya que aparentaba mucha más edad que la que luego tuvo en la serie. Si me preguntasen a mí yo lo incluiría en un hipotético omnibus de "Los Vengadores".

Y sobre lo que comenta Ricardo en el artículo 29 es cierto que el anual se publicó partido e ignoro porque la segunda parte será actualmente difícil de encontrar pero tiene razón Ignacio en el comentario 32: Los Vengadores, mientras los editó Forum siempre tuvieron periodicidad mensual. Otra cosa que se me ocurre es que por lo de semana santa la periodicidad fuese para ese número más errática. Pero, vamos, no tengo ni idea ni entre las manos el tebeo para comprobarlo...Yo me hice en el momento de su publicación con ambos números sin problemas ;-D

Impacientes Saludos.



34
De: Ignacio Fecha: 2012-07-25 12:04

No entiendo la puya a las bibliotecas Marvel.

Con la concatenación de fracasos que habían supuesto los repetidos intentos de Fórum de publicar material viejuno (clásicos Marvel, Orígenes Marvel, clásicos marvel en bn...) pretender que optar por tochos de 40 ¤ sería una buena salida para ese material hace 13 años me parece un error.

El mercado cambia. Ya me parece un milagro que las BM funcionaran como funcionaron. Los OG hace 13 años dudo mucho (muchísimo) que hubieran salido adelante.



35
De: Pedro José Aguilar Rubio Fecha: 2012-07-25 13:18

Hola a todos:

yo con estos tomos tengo dos problemas:

el primero es que son bastante delicados y no puedes abrirlos como un libro, pues se corre el riesgo de "destriparlos"

y el segundo es que tienes la impresión de llevar muchos años comprando el mismo material, sin que se llegue a avanzar en la publicación de algo distinto, como sería, en este caso, la etapa de Gruenwald, o también, creo, la de DeMatteis y Zeck, muy alabada por muchos, pero bastante desconocida.

Bueno, un saludo, y hasta otra.



36
De: Ignacio Fecha: 2012-07-25 13:29

Yo tengo todos los Omnigolds publicados hasta la fecha, me los he leído abriéndolos tranquilamente y no se me ha destripado ninguno.

Y hombre... En casos como éste o los Vengadores es la primera vez que se publican estos tebeos en formato original y a color. Creo que son motivos suficientes como para no considerarlo "una edición más"

A mí el Capi de Gruenwald me parece un coñazo. El de DeMatteis y Zeck sí está más chulo, pero vamos... ni punto de comparación con lo que hay en este tomo.

Saludos.



37
De: Pedro José Aguilar Rubio Fecha: 2012-07-25 14:24

Hola, Ignacio:

es verdad que se publican a su tamaño original y a color, pero no dejan de ser tebeos que has leído hasta casi sabértelos de memoria. No cuestiono su calidad, aspecto subjetivo, sino la insistencia en publicar casi lo mismo una y otra vez. Y yo no he calificado ésta como "una edición más", pues a la vista salta que no lo es. Y en cuanto a las etapas de Gruenwald y DeMatteis, pues me gustaría tener la oportunidad de leerlas para valorarlas por mí mismo. Eso es todo, Ignacio. Función que muy bien podría haber desempeñado el Coleccionable Marvel Héroes, inmejorable banco de pruebas donde Panini puede ver de forma muy clara qué títulos, qué personajes o qué etapas interesan a los lectores. Veremos, por ejemplo, si el Dan Defensor de Nocenti y Romita Jr. ha conseguido pasar la prueba.

Y en cuanto a su fragilidad, pues me mantengo en lo dicho: para costar 40 eurazos, creo que podrían haberlos hecho más resistentes.

Un placer, Ignacio. De verdad.



38
De: Ignacio Fecha: 2012-07-25 15:26

El Capi de Zeck tiene muchas posibilidades de sustituir a los Marvel Gold de Los Vengadores de Stern.

El de Gruenwald tiene el problema de contar con dibujantes muy flojos. Salvo alguna saga dibujada por Dwyer, el resto no merece la pena.

Por otro lado, la línea Omnigold está destinada a material de gran calidad de los años 60, con la excepción de La Patrulla de Claremont. Para materiales más rarunos tienes los Marvel Gold de papel brillante y encuadernación rústica. Hace un par de meses salieron los primeros números de los Defensores y el mes que viene sale el Warlock de Starlin, por ejemplo.

Y la encuadernación de los OG... en fin, lamento que te haya causado problemas. Los míos están todos impecables.

Un placer también :)



39
De: Nate Fecha: 2012-07-25 15:53

El capi de Dematteis no esta reeditado en USA (creo), y no se si se querrá meter Panini en eso otra vez.

Sería mas jugoso, llamativo y demandado el dd de Nocenti.

El de Gruenwald, si no todo, la mayoria si que está reeditado del año pasado o asi. Asi que igual para la segunda peli se animan.

De todos modos, al que sepa un poco de ingles, que se anime con las ediciones USA, que no muerden. Y leyendo se mejora.



40
De: Eduardo López Fecha: 2012-07-25 15:55

Mi opinión es que son tebeos imprescindibles perfectamente editados en todos los sentidos menos en un par de cosas. Yo tambien creo que los negros son muy apagados, no sé exactamente por qué, pero es así. Otro detalle es que en algunos (pocos) números de varios tomos, Marvel les ha colado a Panini los antiguos materiales sin restaurar, y la diferencia es brutal con el resto de materiales restaurados (eso ha pasado por ejemplo con los FF 61-63 o con el horrible color antiguo que les colaron en Estela Plateada, que no es del omnibus USA).
Por lo demás, ediciones tremendamente buenas y totalmente recomendables.

P.S: y bueno, ya se sabe que "traduttore, tradittore", pero me han dicho que la traducción de los 4F no está nada mal. :-))



41
De: Nate Fecha: 2012-07-25 16:15

Pero convendrás conmigo, Eduardo, que el tema de los negros es algo muy gordo que afecta al total del tomo y desluce notablemente la obra. En este ultimo no se, no lo he visto, pero si en el de los 4F o los de la patrulla.

Poniendo un simil extremo (pero no por ello falto de relación) imaginate que la edición de planeta de sandman en 7 tomos (no la tengo, pero todo el mundo dice que esta muy bien a nivel de contenidos, traduccion y packageado) todas las páginas fueran escaneadas como en los peores tiempos de planeta (tipo coleccionable de superman).

Aunque se aplicase una rotulación trabajada, una traducción perfecta, un correcto tratamiento de los textos integrados en el dibujo y se hiciese lo posible por que fuera la mejor edición posible a nivel de contenidos, cuando abrieras la obra lo unico que verias serian paginas escaneadas de mala manera.

A mi me pasa eso con estas ediciones. No puedo evitarlo.



42
De: Ignacio Fecha: 2012-07-25 16:21

El Capi de Zeck no está digitalizado, pero por lo visto la intención de Panini es digitalizar ellos una etapa cada vez y parece ser que ésta es la elegida para cuando se acabe con Los Vengadores de Stern.

El Daredevil de Nocentti y JRJR tampoco está todo digitalizado en USA.

Y coincido con Eduardo en que algunas páginas en los tomos están bastante mal reproducidas. Por ejemplo, en el segundo OG de la Patrulla hay números que se ven peor que mis ejemplares de Surco.

Saludos.



43
De: Ignacio Fecha: 2012-07-25 16:23

Nate
"Poniendo un simil extremo (pero no por ello falto de relación) imaginate que la edición de planeta de sandman en 7 tomos (no la tengo, pero todo el mundo dice que esta muy bien a nivel de contenidos, traduccion y packageado) todas las páginas fueran escaneadas como en los peores tiempos de planeta (tipo coleccionable de superman). "

Hombre, me parece un símil muy, muy, muy, pero que muy extremo. Pero mucho, ¿Eh? ;)



44
De: Eduardo López Fecha: 2012-07-25 16:35

Si, el simil es muy extremo, pero si es verdad que yo tambien pienso que el tema de los negros es importante, y a mí también me fastidia bastante, porque afectan el disfrute de la obra (al menos a mí)

Sobre la reproducción, el problema es que algunos de los números mal reproducidos (es escandaloso el tema de los FF 61-63 o el color de Estela Plateada, ya han sido rectificados en las nuevas restauraciones USA, pero Panini no ha llegado a tiempo).



45
De: Nate Fecha: 2012-07-25 16:46

Ya decia yo que era muy extremo, pero para mi es equiparable en tanto que afecta a toda la obra e impide disfrutar correctamente del dibujo.

Y, sobre todo, es un problema de la editorial española. No se si por la elección del papel o por ahorrarse la imprenta unos durillos en tinta negra.

Otra cosa es que puntualmente algun episodio tenga peor reproducción (que les pasa hasta a los americanos, en el omnibus de las historias jamas contadas de spiderman, hay unas cuantas, 10 o 15 paginas escaneadas, y la reproducción del numero -1 de Romita es vergonzosa, como de imagenes de baja calidad agrandadas).
Pero eso no empaña que el resto del omnibus tenga una calidad decente y que la media sea satisfactoria.



46
De: Eduardo López Fecha: 2012-07-25 16:53

Sí, a mi lo que me fastida es ver como han quedado esos pocos numeros en las nuevas restauraciones USA y ver que no se han podido usar aquí.



47
De: WWfan! Fecha: 2012-07-25 16:56

Yo el problema que tengo con el material mencionado del tercer tomo de Patrulla X es el antecente que crea.
Quiero decir, repetir un error que ha ocurrido muchas veces, se crea un formato de lujo para obras de lujo -como pudo ser en su día Obras Maestras Marvel- y poco a poco se va degenerando la calidad de sus contenidos hasta que llegaban a publicar hasta el crossover Cyberforce vs Wildcats.
Hasta ahora todo lo sacado es material de primera categoría de la editorial... si empiezan a sacar cualquier cosa, puede pasar que la gente deje de fiarse de esa relación formato-calidad.



48
De: Rafael García Fecha: 2012-07-25 22:23

¿No nos estamos pasando de esnobismo sibarita?.
Hace años hubieramos matado por ver editado material clásico de esta manera, con papel de gran calidad, tapa dura y montón de material adicional. ¿No vamos a poner ahora picajosos porque el negro se más claro o más oscuro?



49
De: Nate Fecha: 2012-07-25 23:02

Hombre, la edición del coleccionable salía a 3 euros 80 paginas, sin portadas (el primero, los demás en pequeñito), y rotulado cada historia a su manera. y si alguan página tocaba escaneada, tocaba.

Pero tenias en 7 numeros, por 21 euros, tus 560 paginas de tebeos de la patrulla X.

Y todas las semanas en tu quiosco.

Y si no, la biblioteca marvel, pequelita y en blanco y negro, con un negro elegante, eso si, por 15 euros, 500 paginas. Con correo, extras y demás chorradillas que nos encantan.

Esas ediciones no eran para ponerse sibarita. Eran baratas, populares y producto de quiosco.

Esto es un animal diferente.

Quitemos todo lo demás, que quiten los articulos si quieren par ahorrar, pero el negro que me lo reproduzcan como dios manda, que para grises a medias ya tengo yo la impresora de casa.

Mas cuando, marvel reproduce perfectamente los colores en sus Masterworks, en un papel semimate y poroso que queda perfecto y no tiene pinta de ser lo excesivamente caro.



50
De: Nate Fecha: 2012-07-25 23:04

Por cierto, si tuvieran la reproducción que tenian los clasicos del coleccionable, yo me conformaba. Y no me parece que fuera un producto excesivamente caro de ejecutar.



51
De: Jesús Yugo Fecha: 2012-07-26 08:20

El problema con los negros lo provoca el papel elegido, es muy absorbente y las tintas quedan apagadas. En los colores no se nota tanto porque son colores casi puros.



52
De: RM Fecha: 2012-07-26 10:37

Será la presbicia, pero los grises esos que decís no los veo en este tomo.

La lápida de la splash donde el Capi salta es negra como los cojones de un grillo.



53
De: Jesús Yugo Fecha: 2012-07-26 10:54

Cierto Rafa, el negro es negro, pero no intenso, aunque yo también tengo la sensación de que este tomo está algo mejor.

De todos modos, si el impresor se lo curra, se le puede dar más fuerza al negro y suavizar las otras tres tintas y mejorar algo el acabado final.



54
De: Jose Joaquín Fecha: 2012-07-27 08:33

Sobre las Bibliotecas Marvel, coincido en que le formato era horrendo (no tanto por el blanco y negro como por el diminuto tamaño), pero efectivamente, como ya decía Ignacio, los clásicos habían demostrado ser un fracaso comercial. El precio económico de aquellos cómics permitió acercar los clásicos a un gran público que o no los conocía o hacía años que no los releía. Fue el comienzo del interés por los clásicos, y de ahí el formato.



55
De: RM Fecha: 2012-07-27 10:05

No: el éxito de las bibliotecas Marvel fue, precisamente, el formato: era el tamaño de las novelitas de Vértice, y en blanco y negro, por lo que los talluditos cuarentones que no compraban tebeítos de 20 páginas en color se acercaron a los kioscos y recuperaron la adolescencia.



56
De: Eduardo Lopez Fecha: 2012-07-27 12:41

Bueno, yo debo decir que hablaba de oídas, puesto que no había visto el tomo del Capitan América, y hablaba en relación a los tomos anteriores de la Patrulla-x (el segundo) y sobretodo el de los 4 Fantásticos. Pero esta mañana he visto el tomo en una libería de mi ciudad, lo he ojeado y lo cierto es que el tema de los negros ha mejorado muchísimo. En este caso, a diferencia de otros omnigolds donde si tengo algunas pegas, más expuesta más arriba, ahora vista de primera mano me parece una edición muy buena que merece estar en la colección de cualquier aficionado.



57
De: Nate Fecha: 2012-07-27 13:23

Yo tampoco lo he podido ver, ya lo he comentado mas arriba. En mi libreria estaban cerrados y me ha dado apuro pedir que me abrieran uno solo apra echarle una ojeada.



58
De: Ojo de Halcón Fecha: 2012-07-27 22:07

Los tengo ya en BM pero... qué coño, acabaré pillándolos.



59
De: Heisenberg Fecha: 2012-07-28 23:19

Ante tanta erudición, no resisto la tentación de pedirles consejo acerca de estos vólumenes: optando por adquirir un par de ellos, ¿cúales me recomiendan para empezar? ¿Es imprescindible comprar el primer tomo de cada uno de estos héroes para poder seguir los segundos? Por ejemplo, en este caso del capi.
Gracias y saludos



60
De: Heisenberg Fecha: 2012-07-28 23:27

¿Son autoconclusivos?



61
De: RM Fecha: 2012-07-29 01:40

Son tebeos de hace casi cincuenta años, casi todos de empieza y termina o, como mucho, sagas de dos o tres números.

Pero eso ya lo sabías, ¿no?



62
De: Heisenberg Fecha: 2012-07-29 10:48

No sea usted cruel. Le agradezco el apunte, porque si precisamente nunca le pude coger el punto a los còmics de Marvel fue debido a que debí leer algunos números que entraban en la órbita de culebrón. Nunca supe de que me hablaban, de ahí mi pregunta. Salvo opinión contraria, por ahora me decantaría por este tomo del capi que usted recomienda, (sin comprar el primero) y por el de la edad dorada de los 4f. Son los que me llaman más la atención. Gracias de nuevo.



63
De: RM Fecha: 2012-07-29 10:50

Pues sí, es un buen comienzo. No te olvides del de Spider-Man de Romita.



64
De: David Fecha: 2012-07-29 11:02

No es por discutir, ni nada de eso pero a mí el Spiderman de Romita como que no me hace mucha gracia. Quizás sea culpa de los guiones de Stan Lee, pero la verdad es que no creo que muchos de sus episodios superen una segunda lectura. Y me pasa un poco lo mismo con los Vengadores de Roy Thomas y Buscema que no se pueden comparar, desde mi gusto personal, con los que hizo Jim Shooter. Los Cuatro Fantásticos son otra liga diferente, ahí y, también en Thor, el dúo dinámico, Stan Lee y Jack Kirby, dió lo mejor de si mismos, rayando a un nivel altísimo de calidad y creatividad.



65
De: Ignacio Fecha: 2012-07-29 16:43

Yo debo de haberme leído el Spider-Man de Stan Lee y John Romita no menos de 15-20 veces, así que sí, supera perfectamente una segunda lectura. Y una segunda, y una tercera...

Sin duda una de las obras cumbres del género, igual que los 4F o el Thor de Stan Lee y Jack Kirby. Los tres juegan la misma Liga.

Los Vengadores de Roy Thomas sí que me parecen bastante inferiores.

Heisenberg, para empezar yo te recomendaría los dos OGs de la Patrulla. Es un material más moderno y digerible.



66
De: Ojo de Halcón Fecha: 2012-07-29 17:23

Oigan, me he leído el Spiderman de Lee y Romita unas.... 50 veces y jamás me he aburrido, siempre he descubierto nuevas cosas.

Igual con toda la mejor época de Stan Lee, me gustaba todo lo que escribía, sus 4F, Thor...



67
De: Heisenberg Fecha: 2012-07-29 17:42

Gracias por las aportaciones. Respecto a la patrulla, me había fijado también en el segundo tomo, reseñado en estas páginas. No obstante, aún siendo en tono positivo, la definición de material moderno y digerible me da cierta inquietud. No sé si puede servir como guía de mis gustos comiqueros, pero lo último con lo que he disfrutado ha sido con el Flash Gordon de Barry, editado el verano pasado por Panini.



68
De: Nate Fecha: 2012-07-29 17:43

Seguramente este segundo omnigold (capi) no necesite para nada haberse leido el primero pero en el caso de la patrulla x, yo no recomendaría para nada empezar por el segundo tomo.



69
De: Ignacio Fecha: 2012-07-29 18:00

De acuerdo con Nate. Quizá los primeros números del primer tomo de La Patrulla se hacen un poco durillos, pero Claremont en seguida le pilla el aire a la serie y, efectivamente, leerse el segundo tomo sin hacer lo propio antes con el primero me parece un error.

En cuanto a Lee... hombre, a mí en su mejor etapa me parecen muy aburridos sus Daredevil y Iron Man.

Los de Los Vengadores originales también me parecen flojitos, por cierto. Luego cuando el viejo orden cambia :p , la cosa mejora.

Eso sí, sus Spiderman, Dr. Extraño, Thor, 4F y Capitán América me parecen imprescindibles. Y su Patrulla mientras la comparte con Kirby, casi que también.

Saludos.



70
De: Ignacio Fecha: 2012-07-29 18:04

Heisenberg, La Patrulla te gustará no: te encantará. Cuando hablaba de moderno y digerible me refería a que es un material menos ingenuo y que ha envejecido magníficamente

A mí el resto de omnigolds me encantan (bueno, en el de Vengadores sólo me encanta el dibujo de Buscema), pero no los recomendaría como primer contacto con el género superheroico.

Saludos.



71
De: RM Fecha: 2012-07-29 19:27

Hubo una época en que en este país solo había dos títulos que pudieran leerse: la Patrulla-X de Byrne y Claremont y Ken Parker de Berardi y Milazzo.



Hemos podido recuperar muchas veces a los mutantes. Nadie ha vuelto a acordarse del otro tebeo.



72
De: Ignacio Fecha: 2012-07-29 19:40

A mí unos integralesmcomo los de Valerian no me importarían... XD



73
De: RM Fecha: 2012-07-29 19:42

En Italia hay muchísimas ediciones del personaje. Tengo un par de tomos en tapa dura, recopilando dos novelitas originales cada una...

Aquí seguimos recuperando chorradas que no tienen ni siquiera valor nostálgico...



74
De: Ignacio Fecha: 2012-07-29 19:49

Yo llevo años esperando que alguien se anime con el Michel Tanguy de Charlier y Uderzo y no hay manera, tú...



75
De: RM Fecha: 2012-07-29 19:52

Imagino que estarán esperando a ver qué tal Buck Danny... cuando Buck Danny no tiene el tirón (ni los dibujos) de Tanguy.

Que también es buenísimo el de Jijé.

Uno de esos ejemplos claros de miopía editorial incomprensible: el puto dibujante de Astérix y el puto guionista de Blueberry ninguneados por los que prefieren editar gafapastadas y/o pijamadas.



76
De: Mixmerik Fecha: 2012-07-29 20:01

Lo mismo con Johan y Pirluit, de Peyo, creador de los Pitufos, sin reeditar desde los tiempos de Bruguera. ¡E inencontrables!



77
De: Ignacio Fecha: 2012-07-29 20:07

Planeta anunció que publicaría los integrales, yo di brincos de alegría y luego se anunció que el plan quedaba cancelado. Y lo más irritante es que es una serie notablemente superior a la de Los Pitufos.

Yo tengo la suerte de tener todos los que publicó Bruguera menos uno que no ha habido manera de encontrar, pero jolín... uno agradecería una edición en condiciones.



78
De: RM Fecha: 2012-07-29 20:12

Yo me cansé de esperar y me los agencié en francés. Con mucha paciencia, los entiendo.



79
De: Mixmerik Fecha: 2012-07-29 20:13

Estoy en la misma situación. De lo publicado por Bruguera solo me falta La flecha negra, que se editó únicamente en un Zipi Zape especial, creo. Pero estaría de lujo que sacaran unos integrales al estilo de Gil Pupila. En Francia van 4, si no me fallan las cuentas.

¡Y que sigan con Popeye, por Dios!



80
De: Ignacio Fecha: 2012-07-29 20:19

Yo me los bajé tradumaquetados y en el Ipad los entiendo perfectamente :P

Lo de Popeye fue una pena, pero según tengo entendido no vendía un carajo. Esos sí me estoy planteando agenciármelos por Amazon, que están bien de precio y con el inglés al menos me defiendo, porque de francés ni papa.

Pues si para sacar Michel Tanguy están esperando a ver cómo funciona Buck Danny me parece que lo llevo claro... :(



81
De: RM Fecha: 2012-07-29 20:31

Te aseguro que con el inglés normal es imposible entender a Popeye... A mí me cuesta horrores.



82
De: Ignacio Fecha: 2012-07-29 20:34

Gracias. Eso que me ahorraré en euros.

¡Que me aspen! Qué rabia, joder.



83
De: RM Fecha: 2012-07-29 20:41



84
De: Ignacio Fecha: 2012-07-29 20:53

Hombre... Es raro de cojones, sí, pero con los dibujos y un buen diccionario igual consigo entender la mitad de los chistes.

Ya es más que lo que entendería de Michel Tanguy en francés :$



85
De: RM Fecha: 2012-07-29 20:56

Esa es la gracia: no entender la gracia. Hay que pronunciarlo en voz alta para hacerse una idea.

Con Tanguy...bueno, es Charlier, y sabe uno cuando dice "Ce matin la dans Dijon" y "Sange et trippes" y esas cosas...



86
De: RM Fecha: 2012-07-29 20:57

El problema de esta última edición de Popeye es el tamaño tan chiquitito de las tiras.

La edición anterior, también de Fantagraphics, por lo menos reproducía a tamaño apreciable.



87
De: Nate Fecha: 2012-07-29 21:13

No se, se entiende bastante bien, al menos esa tira.

Me cuesta mas leer cosas mas estilo novela (el killraven de Mcgregor) o la berborrea de Lee por falta de parte del vocabulario que esto que es simplemente alteración de letras en palabras mas comunes.



88
De: Ignacio Fecha: 2012-07-29 21:36

Rafa
"Con Tanguy...bueno, es Charlier, y sabe uno cuando dice "Ce matin la dans Dijon" y "Sange et trippes" y esas cosas... "

No hentendido ná :(



89
De: RM Fecha: 2012-07-29 21:45

Joder, que Charlier es fácil de entender; siempre empieza "aquella mañana" (enlos cielos de Dijon o en las aguas del Caribe) y dicen los personajes "Blood and guts" (o en francés).


Vamos, que no es difícil de entendrelo.



90
De: RM Fecha: 2012-07-29 21:46

Y Popeye cuesta la misma vida, sobre todo cuando habla él, que tiene un vocabulario entre Chiquito y Lobezno que paqué.

... y además el chiste termina a media tira.



91
De: tristan Fecha: 2012-07-30 02:12

Volviendo a Ken Parker, yo tengo algun nº en italiano y lo que publicó Zinco y es una serie magnífica tanto el guión como los impresionantes dibujos de Ivo Milazzo. Es una serie imprescindible que debería publicarse ya.
Y cambiando de tema Dark Horse publicará el Tarzán de Russ Manning, al menos empezará con los comics books en una colección que llamará Russ Manning Archives. Esperemos que se atreva con el material de prensa, Las dominicales son espectaculares y las tiras diarias no le van a la zaga.

Saludos.



92
De: RM Fecha: 2012-07-30 08:50

Lo malo es que si publica un primer tomo en vertical, como vs a ser el primero (que ya publicó hace unos años en formato minúsculo), ¿remontará las tiras y las dominicales si algún día las publica, por seguir el formato de la colección?



93
De: JeuneAlbert Fecha: 2012-07-30 10:20

Tengo los 6 tomos de Popeye, y doy fé de que cuesta un mundo y mucha paciencia leerlos. Aún así, ¡qué tebeo¡ casi ha pasado un siglo y sigue siendo una obra moderna en el mejor sentido.



94
De: RM Fecha: 2012-07-30 10:42

Impresionante, Popeye. Nada que ver con lo que el público general cree por cosa de los dibujos animados.



95
De: Ojo de Halcón Fecha: 2012-07-31 15:05

Bonitos dibujos de Spiderman

http://www.buzzfeed.com/donnad/happy-birthday-spider-man-turns-50



96
De: Andoni Fecha: 2012-07-31 22:18

Es cierto que las tiras diarias de POPEYE se ven algo pequeñas en la edición de Fantagraphics, pero también es cierto que la definición del trazo es perfecta. Y las dominicales están muy bien tratadas, con un color precioso.



97
De: Aleix Fecha: 2012-08-02 17:20

Ya llega, ya llega...

http://www.stripspeciaalzaak.be/StripFacts.php#Roodbaard



98
De: Ignacio Fecha: 2012-08-20 22:20

http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667532

Bueno, confirmado: el 25% del tercer Omnigold de la Patrulla-X será material de fuera de la colección, entre el que podemos encontrar "joyas" como dos capítulos de Spiderwoman dibujados por Leialoha totalmente olvidables.

Conmigo que no cuenten. Llevo un cabreo de tres pares de cojones.



99
De: RM Fecha: 2012-08-21 08:36

Archiveros locos...



100
De: Jacob Fecha: 2012-08-21 12:49

Pues ya sabes, Ignacio, no te lo compres. A otros sí nos gusta la planificación de esos Omnigold.



101
De: RM Fecha: 2012-08-21 14:47

Una cosa es publicar un omnibus con una historia de crossover (por ejemplo,vengadores-x men de buscema), y otro meter en un tomo que cuesta un ojo de la cara historias secundarias solo porque aparecen los personajes.



102
De: Ignacio Fecha: 2012-08-21 20:10

Dalo por seguro, Jacob.

Pero eso no elimina mi derecho a quejarme amargamente por lo que considero un atropello.

Espero, vamos. Sólo faltaría.



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