IBERIA INC

The way it all started, que se dice por otros lares. O sea, el modo en que empezó todo. El primer guión del primer comic-book de Iberia Inc. Todas las ideas del mundo y todos los referentes metidos con ganas de comerme el mundo. Lo dibujó, lo saben ustedes, Rafa Fonteriz. Pueden comprobar cómo reinterpretó el guión y, quizás, pillar algún chistecito en los nombres (y alguna revelación sobre personajes) que no tenían por qué notarse en la versión del tebeo).


IBERIA INC.
EPISODIO 1: CUANDO LOS DIOSES DESPIERTAN

PÁGINA 1

1. Establishing shot. Es decir, viñeta estirada de lado a lado de la página, estrecha. Un plano general, muy general, de las columnas de Hércules, o lo que es lo mismo, el estrecho de Gibraltar, con la geografía conocible y predominante. Una tormenta enorme. Y, pasando por el estrecho, pequeñito y zarandeado por las aguas y los vientos, el barco.

(Foster tiene alguna que otra viñeta de la Roca que vendría al pelo como información).

TEXTO: En algún lugar de la costa entre Abyla y Calpe, veinte años después de la caída de Troya.

2. Viñeta más grande, acercamiento al barco, la vela hecha jirones, los remos disparejos y rotos. El barco tiene ojos pintados en la proa y un pico como de águila haciendo las veces de espolón. En teoría, la vela debería de ser de color rojo, con algo pintado en ella. Vemos las figuras de MELKART y ODISEO (vamos de momento a llamarlo por su nombre original griego), aferrados a los cordajes.

MELKART: <¡Te digo que no puedes hacerlo!>

TEXTO: Donde los mares se abrazan y los mundos se separan.

3. Acercamiento a los dos hombres. Las olas batiendo por encima de la cubierta. Están empapados y se nota que han estado dándose de hostias pero han tenido que dejarlo por cuestión del temporal.

MELKART: <¿No comprendes que se trata de tu honor? ¿De tu reputación?>

TEXTO: Un enclave de unión y desencuentro.



PAGINA 2

1. Contraplano con respecto a la última viñeta de la página anterior. Vemos más claramente a Odiseo, sus rasgos nobles algo distorsionados por el brillo de la pasión incontrolada.

ODISEO: <¡He labrado mi fama a golpes de arco y flecha! ¡Nada debo a nadie! ¡Y menos a ella!>


2. NAUSICAA entre los dos hombres, de quienes sólo vemos ahora los perfiles encontrados. Nausicaa es joven, hierática, fría y distante, un ser misterioso y a la vez encantador. Rubia (para diferenciarla de futuras malosas de pelo oscuro), con la expresión neutra y ansiosa a la vez de Sharon Stone. Hay una particularidad: aunque llueve como si el cielo fuera a caer sobre sus cabezas, ella está absolutamente seca, e incluso podría verse su cabellera ondulando al viento (ventajas de ser bruja).

MELKART: <¿Eres tú quien habla, Odiseo? ¿O acaso la pequeña bruja te ha hechizado?>

TEXTO: De traición y de conflicto.

3. Nausicaa levanta un brazo. No sonríe. Hay en su gesto algo entre absolutamente torvo y absolutamente fastidioso.

NAUSICAA: Ya basta.

TEXTO: Cuna de héroes. Tumba de dioses.

4. El fogonazo de luz que surge de sus dedos.

TEXTO: Un estrecho de muerte.



PÁGINA 3

1. Fundido con la luz de la linterna. Cuatro o cinco científicos (uno de ellos, al menos, debe ser una mujer). Uno o dos soldados británicos con subfusiles.

HOMBRE DE LA LINTERNA: Es por aquí.

TEXTO: Gibraltar. Cueva de Gorham. Tres mil años más tarde.

2. Los vemos bajando por los andamios. Uno de ellos lleva un equipo de video. Otro pega un pequeño traspiés.


HOMBRE DE LA LINTERNA: Hemos suspendido todas las excavaciones hasta nueva orden.


3. Se agachan para entrar en una parte del túnel que es más estrecha.

HOMBRE DE LA LINTERNA: Cuidado con la cabeza, doctor Kneale. Ya estamos cerca.

DOCTOR KNEALE: ¿Cuántas personas lo han visto?

4. Siguen avanzando por el túnel.

HOMBRE DE LA LINTERNA: El equipo del turno de noche que lo descubrió.
HOMBRE DE LA LINTERNA (bocadillo unido): El gobernador. Y yo mismo.

5. Los cinco o seis hombres en primer plano conjunto, gesto de estupor, sorpresa, el que está grabando asombrado. La toma está hecha un poco desde abajo, para recalcar luces y sombras.

HOMBRE DE LA LINTERNA: Ahí lo tienen.

UNO DE LOS CIENTÍFICOS: Santo...





PÁGINAS 4-5

Doble splash page hiperespectacular. El interior de la cueva, y flotando en ella, como a cosa de un par de metros de altura, un enorme, enormísimo sarcófago de piedra, sólido y desafiando completamente las leyes de la naturaleza.

El sarcófago tiene, aproximadamente, el tamaño de un coche grande, un Mercedes o un Volvo de los superenormes (dentro hay otros sarcófagos de madera, el cuerpo, etc). Pero la perspectiva hace que parezca aún mayor.

Al ser una doble página, y para recalcar la extrañeza del acontecimiento y, sobre todo, su ingravidez, el sarcófago ocupa las dos páginas. Está flotando en horizontal, pero el plano lo muestra desde arriba, para empequeñecer aún más al grupito de científicos.

El lector lo vería en diagonal, con la cabeza en la página de la izquierda y el resto extendiéndose hacia la otra página. La idea es que si fuera un tebeo en 3-D, el lector lo viera como un proyectil que se acerca a él. Kirby puro en los Eternos. Esto es como descubrir el monolito en 2001.

En el suelo, los restos irreconocibles de un ser deforme, más polvo y piedra que hueso. No le pongas cuernos tan de toro, sino de bicho más retorcido, más extraño, más hibrido. Uno de ellos, en cualquier caso, está roto.

Los científicos acojonados por la visión. Detalles dispersos de herramientas abandonadas a toda prisa, etc.

HOMBRE DE LA LINTERNA: Como ven, esto ha dejado de ser una simple excavación arqueológica.

CIENTÍFICO: ¡Dios mío!

DOCTOR KNEALE: Yo no lo habría expresado mejor.

OTRO CIENTÍFICO: ¿Alguien conoce el teléfono de Indiana Jones?


AQUÍ IRÍA EL TÍTULO Y LOS CRÉDITOS:

IBERIA INC: CUANDO LOS DIOSES DESPIERTAN


PÁGINA 6.


1. El doctor Kneale se vuelve hacia otro de sus acompañantes.

DOCTOR KNEALE: Hay una inscripción en la base del sarcófago antropoide. ¿Doctora Anderson?

2. La doctora Anderson, con gafas y el pelo recogido, atractiva a su pesar, un lazo a modo de corbata.

DOCTORA ANDERSON: Parece alguna forma de griego arcaico. M.. E.. L... ¿Melkart? Naturalmente.

3. Kneale extiende una mano y atraviesa el campo de fuerza como si fuera una burbuja de jabón. Se producen una serie de ondas luminosas.

DOCTOR KNEALE: ¿Cómo demonios flota? ¿Un campo de fuerza o...?

4. El sarcófago se desmorona. Kneale cae hacia atrás.

KNEALE: ¡Cuidado!

FFXX: THUUUUMB!



PÁGINA 7


1. Hacemos una elipsis narrativa de un par de minutos y vemos a Melkart de pie, entre los restos del sarcófago que ha caído al suelo. Es mayestático, impresionante (debe sacar dos cabezas de altura a casi todo el mundo, superhéroes incluidos). Rezuma poder, pero también confusión. Acaba de despertarse de un sueño-muerte de tres mil años y lo vemos desorientado, una mano a punto de dirigirse a su cara, o retirándose de ella (imagina cómo expresarían Buscema o Adams esa desorientación ).

NO HAY TEXTO

2. Los científicos acojonados.

NO HAY TEXTO.

3. Primer plano de Melkart. Ceñudo, algo cabreado. Vemos también algo de su mano, que se retira del rostro.

MELKART: Odiseo... Nausicaa.

(Me gustaría que este texto y el siguiente aparecieran en griego. ¿Conoces a alguien que pueda transcribírtelo? No son palabras difíciles)

4. Otra vez los científicos. Se miran entre sí. El del vídeo y ya ni rueda.

CIENTÍFICO: ¿Qué demonios...?


5. Primerísimo plano de Melkart. Ha perdido las pupilas, es decir, acaba de ser poseído por GERIÓN.

MELKART: Mi Cetro.

(También en griego, plis)


ME GUSTARÍA, A SER POSIBLE, QUE ENTRE LAS VIÑETAS 2 Y 5, QUE APARECEN A LA DERECHA DE LA PÁGINA SEGÚN BOCETOS, SE PUDIERA DAR LA IMPRESIÓN DE UNA SOMBRA QUE CAE DE ARRIBA A ABAJO, PARA CONTAR-SIN-CONTAR LA POSESIÓN, COMO UNA CORTINA O UNA PERSIANA QUE BAJA, COMO EL TRAJE NEGRO DE SPIDER-MAN POSEYENDO A VENOM, LA SENSACIÓN DE QUE LA SOMBRA BAJA DESDE LA VIÑETA 2 HASTA INTRODUCIRSE EN EL ROSTRO DE MELKART EN LA VIÑETA 5.


PÁGINA 8.

1. El doctor Kneale intenta hablar con Melkart, que aparece de espaldas, o en escorzo.

DOCTOR KNEALE: Somos amigos. ¿Puede entender lo que...?

2. Melkart aparta al científico de un empujón, como quien espanta a una mosca molesta (sin hacer demasiada fuerza porque entonces se lo cargaría)

MELKART: Mi Cetro.

3. Melkart atraviesa la pared como un Juggernaut cualquiera.

MELKART: ¡Mi Cetro!



PÁGINA 9

1. Plano general de la confusión de los científicos tras la espantá del dios resucitado. Uno o dos de ellos intentan atender a Kneale, que está en el suelo. El hombre de la linterna habla por su teléfono portátil marca Sanyo. Los restos del ser que antes estaba tirado en el suelo empiezan a revolotear.

HOMBRE DE LA LINTERNA: ¡Alerten a la guarnición!

CIENTÍFICO: ¡Increíble!

2. Más atención al hecho de que los restos están revoloteando, asombro total ante una experiencia poltergeist después de lo que acaban de experimentar.

CIENTÍFICO: ¡Esa criatura del suelo...!


3. Plano general, Melkart avanzando, ajeno a todo, y dos o tres soldados británicos intentanto detenerlo con sus fusiles, que no le hacen ni cosquillas.

(Sería la viñeta 5 del boceto)

SOLDADO: ¿De dónde ha salido ese... coloso?

4. Melkart en primer plano, ceñudo, los ojos blancos, y detrás los inglesitos pegando tiros (sería la viñeta 4)

FFXX: K-POW! K-POW!


PÁGINA 10.

1. Melkart avanza hacia la frontera propiamente dicha, cruzando el aeropuerto de Gibraltar (buscaremos referencias). Delante vemos una tanqueta que intenta cortarle el paso. Hay cráteres en el suelo, indicando que ha disparado ya un par de veces.

VOZ DE ALGÚN OFICIAL: ¡Hay que detenerlo antes de que llegue a la frontera!

2. Melkart levanta el tanque como si tal cosa. Vemos que lo va a lanzar contra algo.

NO HAY TEXTO

3. El tanque lanzado contra la verja, abriendo paso. Onomatopeya opcional.

FFXX: KRAAA-BOOOM!!

4. Melkart ya ha atravesado la verja, vemos sus pies, y detrás los soldados ingleses, indecisos.

SOLDADO: ¡Ha atravesado la verja! ¿Lo perseguimos, señor?

OFICIAL: ¿Y provocar un incidente diplomático? Los españoles tendrán que encargarse de ese monstruo.


PÁGINA 11

1. Establishing shot. La Isla de la Cartuja.

VOZ EN OFF DEL OFICIAL: Para eso tienen su propio grupo de superhéroes.

VOZ EN OFF DE DUNA: Hoy te lo estoy poniendo fácil, ¿eh?

2. Viñeta grande, espectacular, digna de un tebeo Image. TRUENO haciendo ejercicios en la sala de entrenamiento. Lo vemos saltar hacia nosotros, ingrávido, grácil, felino y joven, como el Capitán América en aquellos episodios de George Perez en la saga de Korvac. Podría tener el pelo sujeto en una coleta y después, durante la batalla, soltárselo (y provocar así en en los lectores el tic de reconocimiento con el personaje clásico).

Entra TRASNU, lejano y aún más pequeño que lo que es por razones de perspectiva (sería un plano tomado desde arriba, casi desde el techo, aunque no plenamente vertical, claro). DRAC DE FERRO le sigue. La forma favorita de desplazarse de Trasnu cuando tiene prisa es levitando a pocos centímetros del suelo, como si estuviera sentado en una alfombra mágica invisible. Drac se mueve como se movería Daredevil si volara.

La voz de DUNA es siempre un cartucho, no una voz eléctrica que sale de ninguna parte. Un texto más que podría tener siempre una forma definida, o un rotulación diferente que dejara claro que no es el texto en off de siempre, sino una "voz".

(EN ARAS DE LA ESPECTACULARIDAD, Y PARA NO DISTRAER LA HISTORIA CON SUBTRAMAS TONTAS, PASAMOS DE LA PRESENCIA DEL CONSEJERO AMERICANO Y TODO ESO. DIRECTOS AL GRANO).

DUNA: Aunque me temo que todo lo bueno se acaba alguna vez. Recibo datos.

TRASNU: ¡Trueno, Lázaro por la red de emergencia! ¡Hay problemas!

3. Trueno termina de componer la pirueta y gira en el aire, hacia una pantalla que aparece en la pared y en la que vemos a Victor Mora, es decir, a Juan Pedro Lázaro.

TRUENO: ¿Duna? Imagen.

VOZ EN OFF DE DUNA: Muy bien. Los demás ya están en camino.

VOZ DE LÁZARO: ¿Iberia? Hemos recibido una llamada de alerta desde Gibraltar.

(La voz en off de Lázaro, al menos en esta viñeta, sí podría indicar que procede exactamente de la pantalla de video; por cierto, alargada, que se está imponiendo el formato panorámico)



4. En escorzo, algunos personajes contemplan la pantalla, donde vemos a Melkart avanzando.

VOZ EN OFF DE LÁZARO: Parece que han tenido un serio incidente... con esto. Y ahora se encuentra en territorio nacional.


PÁGINA 12:
1. Establishing shot. Los miembros de Iberia al completo contemplando la pantalla donde vemos a Melkart destruyendo coches de la guardia civil y chuminadas por el estilo (Incluye en las pantallas varias escenas diversas, como si estuvieran recibiendo información en directo y diferido al mismo tiempo).

DOLMEN: Tiene un potencial destructor impresionante.

TRASNU: Como dijo alguien antes que yo... esto es un trabajo para...

TRUENO: Silencio, Trasnu. ¿Avanza hacia algún sitio determinado o sólo destruye como loco?

VOZ DE DUNA: Casi se mueve en línea recta, Miguel Angel.

2. LOBISOME en plano medio y detrás AQUAVIVA, algo apartada y dubitativa. Lobisome es un gran tímido y habla como no queriendo molestar la conentración de los demás.

AQUAVIVA (pensando): No puede ser. Parece...

LOBISOME: Mmm... Melkart es el nombre del dios solar de los fenicios. Los griegos confundieron su culto con el de Heraklés.

LOBISOME (bocadillo unido): En la antiguedad había un templo dedicado en su honor en la isla de Sancti Petri. El propio Julio César fue uno de sus devotos.

3. Dos o tres personajes del grupo, de frente. Que destaque DRAC DE FERRO, que desprecia a TRAKA porque la considera una "Bimbo girl", calientapollas y algo tontita (como Drac es una mujer del futuro, la ponen negra las chorradas sensualoides de la otra).

Hay en el rostro de Traka un cierto rictus de desdén, la mueca burlona del duende que es y que se burla de un tipo que se viste de forma tan aparatosa como Melkart, sin darse cuenta de que su gusto por el diseño tampoco es muy allá.

VOZ EN OFF DE DUNA: Las coordenadas encajan, Lobisome. Se dirige hacia allí.

TRAKA: ¿Un supervillano con ínfulas de grandeza?

DRAC: Si ha resucitado de un bloque de piedra, no creo que sea un simple payaso disfrazado, muñequita.

4. Contraplano. Otros personajes. Destacan ahora Trueno y Lobisome. En la pantalla, Melkart.
TRUENO: Dios o demonio, nos pagan para que pongamos freno a este tipo de cosas.

TRASNU: Este es un trabajo para Iberia Inc, lo que yo decía.
DUNA: Iniciando teleportación.



PÁGINA 13.


1. SPLASH PAGE. El grupo aparece tras teleportarse. Los vemos a todos en pose superheroica, como el número 1 de la nueva patrulla X. Debe quedar claro que DRAC DE FERRO se teleporta por su cuenta y riesgo (es el dueño de la tecnología y se permite viajar en clase turista).

En primer plano, dos o tres guardiaciviles de los grupos especiales, que se vuelven entre sorprendidos y aliviados al ver aparecer a los superhéroes nacionales, los fusiles de asalto y los cascos antidisburbios calados.


POLICÍA 1: ¡Ya están aquí!






PÁGINA 14.

1. Básicamente, la viñeta 4 del boceto de la página 12. Trueno conversando con el oficial al mando de la operación. Los otros superhéroes alrededor. El poli del bazooka a punto de disparar.

TRUENO: ¿Capitán?

OFICIAL: Trueno, nuestro armamento apenas le hace cosquillas. Temo que si sigue avanzando pueda haber heridos civiles.

TRUENO: Déjelo de nuestra cuenta. Su interés parece ser el templo. Lo detendremos.


2. DRAC DE FERRO, impaciente, echa a volar hacia adelante, como Supermán.

DRAC: Acabemos con este trámite... lo más pronto posible.

(Uno es muy sutil y con este diálogo, y con muchos más que vendrán, le gustaría comunicar la impresión de que Drac de Ferro sabe todo o casi todo lo que va a pasar, porque procede del futuro... aunque por supuesto veremos que se equivocará en muchos detalles).

3. Aquaviva señalando, Trueno con los dientes apretados, cabreado porque el otro ha atacado antes de tiempo.

TRUENO: ¡Drac de Ferro, espera!

AQUAVIVA: ¡Cuidado! ¡No debe destruir las ruinas!

4. MELKART da, esta vez sí, un revés con todas sus ganas a Drac de Ferro, quitándoselo de encima como si fuera un bichejo molesto. Melkart tiene los dientes apretados, los ojos en blanco, el ceño fruncido y expresión de cabreo total. Drac sale volando y sería curioso hacer ver que algún trocito de la armadura se queda atrás, como si fuera mercurio desprendido, y que la armadura misma se comporta, perdida la estabilidad, como si fuera una especie de plasma sólido que no conserva siempre la misma estructura externa. Vemos alguna columna dórica inclinada detrás, ahora y en el transcurso de la batalla.

FFXX: SKRAAACH!



PÁGINA 15

1. Todo el grupo restante ataca a la vez (cuidado que Traka no vuela todavía). Melkart dominando la viñeta, Trueno con los puños brillantes, demoledores. Algún detallito disperso que indique que se trata de un templo o una excavación. Busca información sobre el foro romano con sus columnas y sus bloques de mármol tirados por el suelo.

TRUENO: ¡Dolmen, tienes que actuar más rápido! ¡Traka, ciégalo con tus explosivos!

TRASNU: ¿Alguien es capaz de entender lo que dice?

MELKART (EN GRIEGO): <¡Está ya tan cerca!>


2. LOBISOME se encarama, como un Lobezno cualquiera, a la espalda de Melkart, a quien no puede contener de todas formas.

LOBISOME: ¡Mi especialidad es el celta, lo siento! Pero...

3. Con un movimiento que no vemos por elipsis narrativa y todo eso, Melkart se quita de encima a Lobisome y derriba a DOLMEN, que cae pesadamente, como una columna rota en varias partes, haciendo que los demás se aparten como pueden de su camino.

MELKART (en griego): <¡Atrás, hombre de piedra!>



PÁGINA 16.


1. Establishing shot de esos. En plano medio Trueno, que ya tiene el pelo suelto, se pasa una mano por la boca, que le sangra. La mano debe verse metálica y muy grande. Lobisome detrás, quizás con una mano sobre el hombro del líder (uno se imagina a Cíclope y Rondador en una pausa entre puñetazos, pero eso son manías mías).

TRUENO: ¡Maldición, Pere! ¡Todavía tienes que moverte más rápido!

LOBISOME: Trueno... Su olor.... Mis sentidos me dicen que no nos enfrentamos a una criatura, sino a dos.

LOBISOME (bocadillo unido): Melkart experimenta una especie de... posesión.

2. La idea es que Trueno se gira sobre sí mismo, el otro puño cargado de energía chisporretante, el durometal en toda su extensión.

TRUENO: He aprendido a fiarme de tus sentidos ocultos, Lobisome.

TRUENO (bocadillo unido): ¡Atención, Iberia! ¡Se acabó el juego! Atacad con todo lo que tengáis a mano... y sin aflojar la presión!

3. Melkart en tensión, como si estuviera haciendo un enorme esfuerzo por no estallar, los músculos tensos, el cuello hinchado, las piernas abiertas para no perder el equilibrio. En las miniviñetas que pueden rodear su figura, los héroes que son capaces de lanzar rayos (Aquaviva con sus esporas, Drac con su energía, Traka, etc).

MELKART: Su presencia es tan fuerte ya...



PÁGINA 17.


1. GERIÓN surge del cuerpo postrado de Melkart. Es un ente incorpóreo, una especie de ectoplasma brillante. Podría tener los cuernos de toro típicos (Gerión era pastor de Bueyes). Y seis brazos, en pares de dos, con manos como las garras de Mephisto, las manos de tres dedos de Rondador. Podría tener tres ojos y la boca muy muy grande (Gerión, al parecer, significa Gritón). Y la piel algo escamosa, aunque lo veamos como transparente.

GERIÓN: <¡No puedo esperar más tiempo! ¡Mi venganza contra ti puede esperar, dios de Tiro!>


2. Los ibericos en plan sorprendido. Vemos a Trasnu con los dientes apretados, y a su lado a Traka absolutamente acojonada (hay que ir dando pistas de que Traka acabará por cambiarse de bando en el último número de la miniserie)


TRASNU: Bueno, te llevaste la muñeca, Lobisome. ¿Se supone que ahora tenemos que enfrentarnos a esos dos tipos?


3. La figura de Gerión en pose característica de todo supervillano místico que se precie. Contrapicado.

GERIÓN: ¡El Cetro me dará el conocimiento que necesito para obtener poder sin límites sobre la vida y la muerte!

4. Primer plano de Melkart, los ojos ya de color normal, los dientes apretados, expresión de cabreo absoluto. Está todavía de rodillas, aunque sólo vemos su cara, lo que quiere decir que podría verse algo inclinada, como cuando Rocky cae y pone la rodilla en tierra y espera a la cuenta de ocho para decir ahora te vas a enterar Apollo Creed.

MELKART: NO.





PÁGINA 18


1. Viñeta grande, donde todos se dedican a intentar pararle los pies (que no se llegan a ver, porque son como una especie de estela de energía) a Gerión. Al fondo, Melkart entra en el templo, que milagrosamente permanece todavía intacto.

LOBISOME: Tengo la impresión de que hemos salido perdiendo con el cambio.

TRAKA: Dolmen, ese monstruo es de tu tamaño. ¿Hay que darte el mensaje por escrito?

2. Detrás, Dolmen y Gerión se enfrentan en un forcejeo donde Dolmen, of course, lleva las de perder. Drac revolotea intentando hacer un disparo. Vemos a Trueno en primer plano, dinámico y preocupado.

TRUENO: ¿Y Melkart? ¿Donde se ha metido?

3. Vemos a Melkart, de espaldas, hundiendo la mano en el suelo del templo, la capa al viento.

No hay texto

4. En la batalla, Trueno caído, Aquaviva revoloteando intentando ver qué hace, Drac aplastado por una de las muchas manos de Gerión. Lobisome corre a echar una zarpa.

LOBISOME: ¡Maldición! ¿Por qué siempre que hacemos el ridículo tiene que andar la televisión cerca?

5. Melkart, convertido en un Thor cualquiera, saca del suelo el cetro de la sabiduría y lo alza al cielo. Chisporroteos de energía místico-melancólica surgen de la clava. Plano tomado un poquito desde abajo, para realzar el momento y todo eso.

MELKART: <¡Vuelve a mi mano! ¡Guía mi brazo! ¡Por fin!>



PÁGINA 19.

1. Hiperespectacular. Plano picado, Melkart lanzando el rayo de la muerte o de lo que sea de su cetro, y Gerión cogido como por sorpresa, como si le hubieran puesto banderillas de fuego por detrás (que es por donde se ponen las banderillas, claro). La bocaza abierta, la cabeza echada hacia atrás, las venas inexistentes del cuello hechas un nudo marinero. Si esto fuera una película, gritaría con toda la fuerza de sus pulmones en el más puro sonido THK.


MELKART: ¡Regresa al polvo del que nunca debiste escapar, hijo de Crisaor! ¡Entierra tu sed venganza en la fría losa donde muerto aguardaste, henchido de paciencia y odio, mi resurrección!

MELKART: ¡No fuiste digno enemigo cuando poseías esta tierra, ni lo eres ahora, que sólo encarnas el reguero de un mal sueño!

FFXX: NO-O-O-O-O-O!


PÁGINA 20.

1. En sucesión de viñetas pequeñitas: el peñón de Gibraltar, como si abriéramos un paréntesis.

2. Los huesos del Gerión real que empiezan a desmoronarse y caen al suelo.

3. Más huesos en el suelo.

4. Apenas polvo ya.

5. Otra vez el peñón, el paréntesis que se cierra.

6. Establishing shot del paisaje después de la batalla (la viñeta 1 de la página 18 de los bocetos). Iberia que rodea entre sorprendida y aliviada a Melkart, que ya no parece un gigantón encolerizado. Vemos que la expresión de todos (la impresión de la viñeta, al menos, es la de decir "¿Y ahora qué?"). Un auténtico impasse.

TRASNU: Ha aprendido a hablar en cristiano. Chico listo. ¿Y ahora qué?

(En cine sonaría la música)


PÁGINA 21.


1. Primer plano de Melkart, el cetro en una mano, expresión de cólera que irá trocándose, a lo largo de la página, en una profunda soledad y tristeza.

MELKART: Tres mil años... Dioses, han pasado tres mil años.

MELKART: Odiseo, Nausicaa... ¿Qué temible venganza habéis urdido? ¿Tan poco significó nuestra amistad?

2. En viñeta estirada, vemos que Melkart ha caído de rodillas. Todavía empuña el cetro, que brilla como con luz propia.

MELKART: ¿Tan fuerte vuestra pasión que me encadenásteis con los hierros del tiempo?

3. Contraplano en general. Melkart arrodillado, las columnas del templo al fondo.

MELKART: Me habéis privado de tantas experiencias, de tantos conocimientos...

4. Iberia de pie, contemplando al dios arrodillado, que sólo aparece en ligero escorzo.

MELKART: Tres mil años...

5. Primer plano de Melkart, cabizbajo, de perfil.

MELKART: Y aunque mi fiel Cetro haya cumplido su misión de registrarlo todo por mí, ¿quién me redimirá de la distancia?


6. Melkart alza la cabeza. Una lágrima resbala por su mejilla.

MELKART: ¿Quién me salvará del vértigo?





PÁGINA 22.


1. SPLASH PAGE. Todos rodeando a Melkart, que sigue arrodillado en el suelo, algo lloroso pero digno, sosteniendo el cetro.

TRUENO: Amigos, creo que hemos encontrado un nuevo miembro. Nada menos que el dios que puso nombre a las tierras de Iberia.

TEXTO: El principio...




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Comentarios

1
De: Correia Fecha: 2005-09-22 08:15

Interesante estos guiones, sr. Marin. Gracias por compartirlos.

Una pregunta. Podría ponerlos en la web de la lista Academia Comic? Es que tenemos un apartado con guiones, y pocos españoles, la verdad, así que nos vendria bien colgar alguno o todos de los suyos.



2
De: josem76 Fecha: 2005-09-22 09:07

Muy interesante, si señor. Y un gustazo de leer!!



3
De: dvd Fecha: 2005-09-22 09:07

Uff suculento este post como el del guión de la Triada, sobretodo si puedes comparar con el tebeo.

Sobre el tema del universo Iberia y sus tebeos, yo lamento decir que el conjunto se resiente de que Carlos Pacheco no fuera el dibujante. NO es por desmerecer el trabajo de Fonteriz pero creo que otro gallo hubiera cantado (o a lo mejor no que el mercado es el mercado) si hubiera sido el ilustrador (como si hizo para el libro de personajes o similar que se publico a continuación) pero en "fins" que se le va a hacer.



4
De: RM Fecha: 2005-09-22 09:27

Por supuesto, Correia. Puedes colgarlos.



5
De: RM Fecha: 2005-09-22 09:33

No, dvd, otro gallo no hubiera cantado. Carlos habrái hecho un trabajo distinto, natutalmente. Pero el problema es que pagaban solamente cien mil pelas al dibujante por el tebeo. Y con ese dinero no se podía llegar más allá de donde llegamos.

Carlos iba a dibujar Triada ya en el año 91, pero no nos pusimos de acuerdo con la editorial, y en aquel tira y afloja apareció Marvel UK y, evidentemente, Carlos (y yo luego) se fue a trabajar para los ingleses. A ellos les ofrecimos las dos series, alucinaron por las esquinas, y la cosa quedaba diferente, en tanto que estaban dentro del universo marvel. En teoría, después de dibujar los 4 números de Remix (la serie de Motormouth y Killpower en plan mundos alternativos), ibamos a empezar con aquellos "Spanish Avengers". Marvel UK, como todos sabemos, se fue a hacer puñetas cuando ya no interesaba como carne de cañón para llenar estanterías y Carlos apenas había dibujado cinco o seis páginas magistrales de aquel Remix.


En el 95 retomamos la idea, con Carlos ya firmemente asentado en los USA, sabiendo que no iba a poder dibujar Iberia. Y se hizo. Pero los precios en España apenas variaron, sólo que ahora no se trataba de hacer historietitas de complemento de seis u ocho páginas (que era lo que Forum pretendía al principio), sino comic-books, aunque en blanco y negro.

Y menos mal que tuvimos a un hombre cabal como Toni Guiral haciendo las veces de editor. Eso sí que fue trabajar a gusto.

Si se hubiera pagado un sueldo digno, ten por seguro que hoy Iberia ya llevaría cien números :)



6
De: toni boix Fecha: 2005-09-22 09:57

Pues qué lástima, porque yo los disfrutaba que daba gusto, y aún estoy con las ganas de saber de qué iba el lio temporal del Drac de Ferro.



7
De: josem76 Fecha: 2005-09-22 10:12

Los viajes temporales siempre son un quebradero de cabeza y suelen estar llenos de paradojas. Es decir, el que viene del futuro sabe cosas del pasado y ¿como es que no usa dicha informacion? y si la usa... cambiará el futuro, es decir, su pasado, por lo tanto en el futuro podria saber que viajó al pasado y.... total, un lio de coj#X&$. Esto no es solo en comics, sino es peliculas y demas. En cambio, Un viaje temporal con el que disfruté muchisimo fue el de los Vengadores Costa Oeste (para no decir nuevos vengadores, que asi se llaman los de ahora despues del Vengadores Desuníos)de los numeros 17 al 24 y escritos por Steve Englehart. Sus Vengadores Costa Oeste me parecieron muy buenos. Y ya puesto ¿¿habrian unos vengadores Costa de la Luz ?? (Gaditan power!).

El avengers forever tambien me gusto muchisimo a pesar de la paradoja temporal esa.



8
De: Correia Fecha: 2005-09-22 11:23

Muchas gracias.



9
De: dvd Fecha: 2005-09-22 11:47

Pues entonces, leído lo leído, me reafirmo. Una pena.



10
De: dvd Fecha: 2005-09-22 11:48

Ah y por lo visto del Remix ese, otra grandisima perdida. sniff, sniff



11
De: josem76 Fecha: 2005-09-22 12:15

Correia: ¿podrias pasarnos la direccion de la web de la lista Academia Comic? Estoy interasdo en echarle un vistazo.



12
De: MDIAZ Fecha: 2005-09-22 12:47

Hace unos años lei en una pagina de Rafael Marin todos los guiones de las miniseries de Iberia y Triada, ademas del Almanaque inedito
¡¡Una pasada!1
Espero que Rafa suba todos los guiones a este blog y asi poder leerlos todos nuevamente.
Se descubren muchas cosas leyendo el guion y comparandolo con el tebeo.
A mi, el trabajo de Fonteriz y Merino a los lápices me parece soberbio!!
No tienen nada que envidiar a lo que hubiera hecho Pacheco.
Son estilos distintos,nada más.

Por cierto,¿habeis visto las portadas que fonteriz dibujó para el Capitán trueno(Uno de los antepasados de Trueno,jeje)?
Vedlo aquí:
http://rafafonteriz.com/ilustracion.htm
http://www.capitan-trueno.com/colec.html



13
De: Peter Patrake Fecha: 2005-09-22 14:13

Sí, sin duda, la peor imagen de Trueno de los últimos tiempos...



14
De: RM Fecha: 2005-09-22 15:23

Estaban colgados los diez guiones, más el que quedó inédito, en la página de Javier Redal, sí.

Mi idea es colgarlos ahora aquí, más o menos uno por semana. Entre otras cosas, para que se vaya viendo la evolución de la historia (y mi evolución como guionista), cómo los guiones se vuelven más un juego entre el guionista y el dibujante, una charla de amigos...

Si ustedes me dejan, claro.



15
De: RM Fecha: 2005-09-22 15:26

En teoría, cuando pareció que Iberia iba a estar dentro del Universo Marvel por aquello de que le interesó a la gente del Marvel UK, los ibéricos eran la versión española de los Vengadores, claro. Los científicos que encuentran a Melkart en el primer número (ojito al chiste de los nombres, plis) iban acompañados por algún miembro de Excalibur en su momento: era Kitty Pryde quien, al entrar en fase y tocar el ataúd, despertaba a Melkart y esas cosas.

El Burlador, en esa versión-para-el-extranjero era intercambiable con El Aguila. Y Loup Garou era Batroc.



16
De: josem76 Fecha: 2005-09-22 15:36

He estado lentisimooo jajaja incluso he puesto en el traductor de google a ver qué K@#&0! podia significar KNEALE!! ainsss (esas neuronas muertas mias no se reavivan ni con REDBULL!!)
como Neal es un nombre ingles pense que Kneale tambien podria serlo jajajaja total KA-NEALE, pero ¿porque ese nombre y no otro? ¿alguna razón especial o solo cachonedo con el personal GUIRI?



17
De: RM Fecha: 2005-09-22 15:45

Nigel Kneale es el creador del Profesor Quatermass. Este principio es igual que las historias del profesor Quatermass.

La doctora se llama Anderson. Por Gerry Anderson y sobre todo su esposa, creadores de los Thunderbirds y demás series fantásticas inglesas.



18
De: Correia Fecha: 2005-09-22 16:56

La web está en

www.sentinelstudio.com

Aunque ultimamente la tenemos un poco abandonadilla a la pobre...



19
De: blackjack Fecha: 2005-09-22 17:30

buenas tardes mr. marin



20
De: Sergio Holmes Fecha: 2005-09-22 19:39

En mi opinión, creo que la independencia de Marvel supuso, como mínimo, una mayor libertad creativa en la serie... me refiero a que pocas veces en una serie Marvel (o Marvel UK) se ha podido ver a una mujer en top-less (y no lo defiendo ni lo critico; sólo lo señalo como un hecho...).
Por cierto, me ha gustado comprobar que, efectivamente, el Burlador era un "disfraz" de El Aguila marveliano, porque me lo había parecido desde el principio.
Por cierto, no hay ninguna posibilidad de reeditar Iberia Inc en forma de tomo? Es que me falta el número 3 y son difíciles de encontrar...



21
De: RM Fecha: 2005-09-22 19:48

Está en tomo. Quizá en alguna librería especializada quede aún.

Sí, me gustaría que volviera a reeditarse: los diez números, 6 de Iberia, 4 de Triada, juntos, para que se lea la historia completa y cómo se ramifica el relato.

Ojo que sí, que El Burlador era en principio El Aguila, pero la libertad creativa, los referentes, lo llevaron a ser nada menos que EL JINETE FANTASMA del maestro Ambrós. Con su toque de don Juan Tenorio, claro. Y su homenaje a El Zorro: no por nada se llama Juan Diego del Valle.

En historias futuras tendría un adláter llamado Chuti.



22
De: MDIAZ Fecha: 2005-09-22 21:01

Se te nota una admiración por el trabajo del gran Ambrós, tanto en el homenaje al Jinete Fantasma,como al Capitan trueno(Trueno),Goliath(Taurus-Mihura)y crispin(Cascabel), asi como en la pelea del cementerio(una de las lapidas era la de Ambrós)
Yo descubri el universo Iberia con el nº1 de Triada.
Al abrir el tebeo vi a un tipo disfrazado y al fondo ¡¡La Giralda!!
¿sera posible??¡un superheroe en Sevilla!!Y encaramado al puente del Alamillo.Aqui al lado
Ya mas tranquilo,en mi casa,me entere de que eran superheroes españoles, de que Triada se parecia misteriosamente al Capitan trueno y sus amigos, que habia otra colecccion anterior que era Iberia Inc,que...
En fin,fue bonito mientras duró.
Y me gustaria mucho que si finalmente sacais ese numero con nuevas aventuras tengais mucha suerte y que el universo Iberia volviera a ponerse en marcha


Oju,que rollo he soltado.
:P



23
De: V. Fecha: 2005-09-22 21:24

Una curiosidad, ¿qué fue antes, Iberia Inc. o "Ragnarok en las playas de Itaca"?



24
De: blackjack Fecha: 2005-09-22 21:38

buenas noches v y buenas noches mr. marin



25
De: blackjack Fecha: 2005-09-22 21:40

a pesar de lo ke opinen otros, kreo ke fonteriz es tan bueno como pacheco



26
De: RM Fecha: 2005-09-22 22:48

Fue Iberia. El relato es una especie de spin-off donde hasta se menciona a Melkart sin nombrarlo.



27
De: JDíaz Fecha: 2005-09-22 23:23

Yo, por aquella época, estaba trabajando en una librería especializada, y la verdad es que Iberia inc vendía bastante bien. Creo que si Planeta hubiese puesto un poquito más de su parte el universo de Iberia podría haberse convertido en algo muy interesante.



28
De: josem76 Fecha: 2005-09-23 00:52

¿iberia Inc tiene algo que ver con Superheroes Inc? Aparte de lo evidente del titulo. Yo me refiero a la version de 1995 que fue dibujado por el estupendo RAFA GARRES.



29
De: Peter Petrake Fecha: 2005-09-23 01:08

¡Claro que tiene que ver! Como puede comprobarse sin mucho esfuerzo -hasta en el título fueron poco originales los chicos-, "Superhéroes Inc" es un plagio directo y nada velado del tebeo de Rafa, cuyo background estuvo dando vueltas por ahí bastante antes de que Planeta se decidiera a hacer algo...



30
De: josem76 Fecha: 2005-09-23 01:46

Bueno, plagio, plagio es muy fuerte. Una cosa es un juego de rol de super heroes españoles y otra El iberia inc y la triada vertice. Hay ciertas similitudes pero nada mas. En dicho juego de rol, hay personajes muy chulos (replicas de marvel a lo español) pero muy atractivos y no tienen que ver con Iberia.
Pense en la relacion de uno y otro por fechas, el ambiente superheroico español, etc...



31
De: RM Fecha: 2005-09-23 06:40

Iberia fue creado en 1991. Se nota en la fecha de los bocetos de Carlos.

Se intentó hacer un juego de rol en 1993, antes incluso de que por fin hiciéramos el cómic. El dossier estuvo rodando por ahí, como bien dice Peter Petrake.

A buen entendedor...



32
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-23 08:52

Gestamos Iberia Inc. en 1991. Ademas de las fechas de los bocetos de creación de los personajes están las facturas de teléfono de aquel tiempo. Nunca Telefónica anduvo más contenta con su productividad gaditana. Realmente fue un Brainstorming (Diarrea Mental en castizo) emocionante.

Y por cierto Iberia Inc. estuvo a punto de convertirse en un juego de Rol que iba a lanzar la Factoria de Ideas. Hubiera sido bonito.



33
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-23 08:56

No habia visto que tu habías puesto lo del Juego de Rol...esto de madrugar no es bueno para el espíritu.



34
De: Peter Petrake Fecha: 2005-09-23 09:32

Si mal no recuerdo, en "Superhéroes Inc" existe, por ejemplo, un personaje con tecno-armadura de esas, catalán, llamado "Drac", a secas...
Encima, el diseño es igüalico, igüalico al ideado por aquí Carlos P.
En fín...



35
De: Ojo de Halcón Fecha: 2005-09-23 10:06

Jojo, como disfruté de este tebeo, y para colmo el guionista era mi tutor. Así que conseguí su autógrafo más fácil que nadie, en la misma clase.

Jaja, qué tiempos.



36
De: josem76 Fecha: 2005-09-23 10:27

Si, el tal drac era en el juego de rol un catalán cuyo poder era el de invocar un BLINDAJE DERMAL metalico con aspecto de armadura(podia invocarlo a voluntad), podia volar y lanzar fuego. Yo tengo el juego de rol ese, con el que disfrute muchismo. Sobre todo su ambientacion española que fue lo que me atrajo a Iberia INC, que en aquel entonces yo aun no conocía. Hay otros personajes que tambien me recuerdan a Iberia: Una tal Linx se parece muchisimo a LOBISOME, hay otro que no recuerdo el nombre es practicamente DOLMEN, Su EUROMAN es practicamente el Capitan America europeo, Tsunami y Acuaviva... etc.

AH! Drac es un personaje cuyo nombre de identidad secreta es RAFA GARRÉS, precisamente el dibujante del juego de rol. Supongo que fue idea suya hacer el personaje con ese estilo.



37
De: Kal-El Fecha: 2005-09-23 10:37

A mi me gustó quiza por el hecho de ser un comic de superheroes hecho en España y que ademas el dibujo era bastante bueno. Pero la verdad es que ninguno de los personajes me enganchaba mucho.
Bueno si, me gustaron los del grupo Mascheratta que salian en uno de los números.



38
De: Kal-El Fecha: 2005-09-23 10:42

Ahí tan... visualmente llama.



39
De: josem76 Fecha: 2005-09-23 10:48

Es como yo decia en el post de Triada Vertice... Demasiados personajes para tan sólo 6 números. Entre heroes y villanos aparecen un motón. No puedes centrarte en ninguno en especial, asi no. Por vistosidad te puede gustar alguno pero no sabes gran cosa de el. Drac era un personaje atractivo para muchos lectores, pero aparte de sus poderes y sus discusiones con traka no sabemos nada mas.



40
De: sam Fecha: 2005-09-23 11:17

Fue una absoluta gozada. Yo lo descubrí por un amiguete que se pilló el primer número. En el siguiente Saló del Cómic me los pillé todos de una jincá, y fue el mismo RM (mientras firmaba ejemplares, supongo) quien me consiguió el Databook, pq no quedaban en el stand a la venta.
Mencantaron las historias (sí, Triada es mucho más entera que Iberia), y mencantaron los personajes (curioso, en el entorno superheroico nunca me convence el elemento sobrenatural, como Trasnu, Mácula o los Miserere, en cambio acepto sin ningún tipo de reservas a Melkart).
Y para los que tienen algún tipo de reserva hacia el dibujo de Fonteriz, sólo decir que tras verle en Iberia, en Carmilla o en esas portadas del Capitán Trueno, afirmo sin dudar que es un magnífico dibujante, pero el entintado le pierde.
Pues nada, que sí, que Iberia me ha encantao, que el nº 4 de Triada es uno de los mejores tebeos que he leído, y que espero ese álbum nuevo como agua de Mayo.
He dicho



41
De: Peter Petrake Fecha: 2005-09-23 11:35

Estooo...¿alguien ha afirmado por aquí que Fonteriz no es un magnífico dibujante, ó que, como cuelga más arriba, Fonteriz no es tan bueno como Pacheco..?
Yo solo dije que no me gusta su Capitán Trueno; Moebius, quién lo niega, es un pedazo de dibujante, y sin embargo a mí no me hacen tilín sus interpretaciones de Wolverine ó Superman. Punto.



42
De: dvd Fecha: 2005-09-23 12:02

Yo afirme algo parecido a lo que se dice por aquí pero nunca que Fonteriz no fuera un magnifico dibujante o no tan bueno como Pacheco.
Lo que dije es que el tebeo, la idea misma de Iberia Inc y su universo, se resiente de que Carlos no fuera su dibujante. Y no solo por el dibujos, la calidad, si es mas bueno o malo que otro sino por el "impacto" que dibujante de San Roque tiene (incluso si hubiera hecho solo las portadas las ventas hubieron sido superiores)



43
De: josem76 Fecha: 2005-09-23 12:07

Es que Carlos Pacheco es el DAVID BECHKHAM de los dibujantes españoles JAJAJA



44
De: Ignacio Fecha: 2005-09-23 12:09

A mí Fonteriz me parece académicamente bastante superior a Pacheco, su dominio de la anatomía me parece que está muy por encima del de éste. Eso sí, de Rafa siempre quedará la sitación de que, en ocasiones, sus figuras quedan un pelín rígidas y no quedan especialmente bien movidas, pero su capacidad para escorzar me parece sublime.

Saludos.



45
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-23 13:00

Tienes razón Igancio. Es evidente que las capacidades académicas de Rafa Fonteriz son superiores a las de cualquiera que no haya pasado por la Academia, al fin y al cabo el es licenciado en Bellas Artes.....lo que es extraño es que alguien con su formación aun no haya conseguido meter cabeza en el mercado americano. En algún lado debe estar la clave....en los editores...en su propio trabajo....es extraño.



46
De: Ignacio Fecha: 2005-09-23 13:10

Con mi comentario no pretendía tampoco menospreciar tu capacidad, Carlos (supongo que puedo tutearte), únicamente ensalzar la de Rafa.

Siempre he tenido la sensación de que no has tenido suerte con los entintadores en EEUU. Cuando veo bocetos tuyos, éstos tienen una fuerza que no hallo en tanta intensidad en la mayoría de que luego veo publicado en los cómics.

Porque ésa es, en mi opinión, tu mayor virtud como dibujante: esa garra y fuerza buscemaniana que tienen tus dibujos, lo que, sin duda, hace que tu estilo encaje más con lo que vende allí que el de Rafa, al que George Pérez una vez le dijo "dibujas muy bien, pero en EEUU lo que tú haces sólo me lo dejan hacer a mí" :p

Y en cuanto a lo de formación académica... bueno, conozco a tanta gente que ha estudiado en Bellas Artes que no es que dibuje peor que tú, sino que dibuja casi tan mal como yo que no sé qué decirte sobre la importancia de ésta, jejeje.

Por cierto, si mal no recuerdo, Rafa no es licenciado en Bellas Artes. Él estudió ilustración en la Escuela de Artes y Oficios.

Saludos.



47
De: Peter Petrake Fecha: 2005-09-23 13:13

Dvd: comentarios 40 y 25, plís...



48
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-23 13:20

Veo que conoces a Rafa mejor que yo, corrijo lo de Bellas Artes, Artes y Oficios...tb es Academia....en cualquier caso te daba la razón...si no pensara así no estaria entre mis próximos planes convencer a Rafa para que sea él, el dibujante de ese tomo de Iberia/Triada.

(Eso si, no entiendo el comentario de George...me levanté demasiado temprano)



49
De: Ignacio Fecha: 2005-09-23 13:28

Reconozco que tampoco puedo ser especialmente objetivo, pues lo conozco desde hace años (aunque no hace tanto como tú). De hecho, mi proyecto final de carrera fue la que iba a ser su página web oficial (parte de ella se puede ver en el link http://www.enefecto.net/fonteriz/) aunque no sé por qué al final habrá puesto otra. Misterios de la vida.

Por cierto, que a ti también te conozco, aunque de pasada. Cruzamos un par de palabras en la presentación de Iberia inc. en Imágenes cómics en Vlencia. Al que dejé aquel día patidifuso fue al señor Marín, recitándole de memoria fragmentos de su tesis :p

Sobre el comentario de Pérez, creo recordar que se refería al hecho de que Rafa es muy barroco y detallista, característica que comparte con él y que cada vez se ve menos en el mercado americano, que tiende cada vez más a la síntesis gráfica y a la caricatura mal entendida.

Saludos.



50
De: MDIAZ Fecha: 2005-09-23 13:43

Espero que finalmente Fonteriz dibuje ese tomo Iberia-Triada.
Y que lo haga sin las prisas de la miniserie,que cuando fue ayudado por las tintas de Jesus Yugo, la calidad descendió.
Ojo,no critico a yugo,si no que es el propio dibujante quien mejor sabe como debe entintar un dibujo suyo.

A mi cada vez me gusta más los dibujos de Fonteriz, y pese a las criticas de muchos lectores me gustaba su visión del capitan Trueno.
Me gusta ese estilo detallista,aunque tambien reconozco que algunas veces sus figuras son algo estaticas,pero en su conjunto el dibujo es soberbio



51
De: Peter Petrake Fecha: 2005-09-23 13:48

"Ojo,no critico a yugo,si no que es el propio dibujante quien mejor sabe como debe entintar un dibujo suyo."

Hay dibujantes que no saben entintarse a sí mismos...



52
De: Anónimo Fecha: 2005-09-23 13:48

Pues tampoco voy a estar de acuerdo contigo, MDIAZ (se ve que hoy estoy guerrero, jejeje).

Rafa me parece un magnífico entintador, pero creo que antes de Iberia su estilo era muy, digamos, "recargado", mientras que Jesús quizá es excesivamente sintético. Sin embargo, a mí la mezcla del barroquismo gráfico de Fonteriz y de limpieza de Yugo en Iberia me encantó, y honestamente, creo que a Rafa también, pues desde entonces me da la sensación de que ya no recarga tanto sus entintados.

Y yo, honestamente, creo que eso ayuda a que su dibujo sea más suelto.

A mí al menos me gusta más.

Saludos.



53
De: Ignacio Fecha: 2005-09-23 13:49

El Anónimo ése era yo



54
De: Ignacio Fecha: 2005-09-23 13:51

De: Peter Petrake Fecha: 2005-09-23 13:48

"Ojo,no critico a yugo,si no que es el propio dibujante quien mejor sabe como debe entintar un dibujo suyo."

Hay dibujantes que no saben entintarse a sí mismos...

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Ahora mismo recuerdo una entrevista a Carlos Pacheco hace una burrada de años en la que le preguntaban que cuál era su principal aspiración o algo así y él contestaba "aprender a dominar mi entintado"

Recuerdo que por entonces, él dibujaba un montón de portadas de Fórum y a mí me parecía que ese dibujante no era nada del otro mundo, por eso cuando ví su trabajo en Flash y, sobre todo, en Bishop me quedé a cuadros.

Saludos.



55
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-23 14:17

Podriamos discutir sobre esto durante horas. Recuerdo haber tenido esta misma conversación precisamente con Rafa (Fonteriz) en aquellos días, con Toni Guiral de contertulio mas o menos activo y con Antonio Martín de oyente.

Al margen de calidades intrínsecas gente como Arthur Adams, Brian Hitch, Rags Morales, Ivan Reis , David Finch, Ethan Van Sciver (insisto, al margen de la calidad de su trabajo me refiero a consideraciones meramente estilísticas)...son autores presentes en el mercado actual y no son famosos precisamente por decantarse hacia la síntesis grafica. Pienso que un mercado no te obvia por lo que ofreces si esto es algo que el propio mercado demanda...lo hará en todo caso por lo que no encuentra en ti. No es una cuestion de ser bueno o malo en si misma sino de encaje. El mercado norteamericano de superheroes rechaza el manga sensu estricto ( la etapa de Asamiya en X-Men no fue precisamente muy bien recibida o la propia versión que este autor hizo de Batman) sin embargo el mercado babea por Madureira. El amerimanga conserva esas claves que el superheroe considera como propias..es manga más superheroes, el mercado no rechaza al manga por lo que es, sino por lo que no tiene. Creo que, precisamente, la industria yankee perdona a un autor defectos insalvables en cualquier otra industria siempre y cuando cumpla con los requisitos esenciales que ella impone. Puede que sea injusto...es probable...puede que con eso se baje el liston de la calidad del tebeo popular yankee....tb es cierto...pero es lo que hay: Entretenimiento basado en el impacto visual (más capacidad de entrega-ajustable segun poder del autor- entre otras cosas) y despues lo que venga, pero eso es ya regalo de la casa (aunque tb me puedes decir que hay cada uno que vaya Vd. a saber como ha entrado...pero de enchufes entienden en todos lados).

Y lo del Vd. era meramente retórico, que nos tuteamos claro que si, y más ahora que ya hemos cruzado mas de un par de palabras.


Un saludo.



56
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-23 14:26

Odio entintar....Tengo una personalidad demasiado caótica como para establecer algo de manera inamovible per secula seculorum (otia, el segundo latinajo de hoy...Algo pasa con Mary)



57
De: Peter Petrake Fecha: 2005-09-23 14:57

...Y también hay entintadores que no son sino "repasadores de lápices"...



58
De: josem76 Fecha: 2005-09-23 16:12

Joe Madureira.. Carlos acabas de recordarme un gran disgusto. Veras, soy un gran seguidor de LOS ULTIMATES de Mark MIllar y Brian Hitch (este tb es un monstruo) En EEUU estan saliendo ahora el segundo volumen que ya va por el 8 que acaba de salir y faltan un total de 4 para que termine esta etapa Despues Mark Millar dejaran esta serie para hcer otras cosas ¿? y sus recambios para el mejor Tebeo americano en la actualidad son. JEPH LOEB Y JOE MADUREIRA....
Venga, ahora todos juntos: AAAAAAGHHHH!!!!!!!!!!

Bis


Bis


PD: dale un telefonazo a Joe Quesada y dile que rectifique, por favor!!

PD-2: El telefonazo daselo de verdad. En toda la jeta y con un telefono antiguo que eran mas pesados y duros...



59
De: josem76 Fecha: 2005-09-23 16:15

Perdonen la ultima frikada a lo MORTADELO pero es que estoy muy afectado... snif!



60
De: Ignacio Fecha: 2005-09-23 16:27

Supongo que Antonio Martín estaría de oyente... o de durmiente :p

Al tema, no te falta razón en el asunto tal y como lo planteas, pero aún así a mí no deja de sorprenderme, por poner un ejemplo, que Steve Rude tenga tan poco éxito de público y Madureira tanto, cuando el primero es, para mí, el mejor dibujante de comic-books de los últimos 20 años y el segundo es, digámoslo así, un dibujante eminentemente funcional y aparente.

En un caso tan extremo como éste, uno llega a la conclusión de que el mercado norteamericano tiene, eminentemente, mal gusto. Está claro que acepta algunas cosas de calidad, pero en líneas generales no tiene un criterio razonable para abrazar o rechazar algo y lo acaba haciendo porque es más "fácil de asumir" a Madureira que a Rude. Te entra con mucha más facilidad, igual que te entra con más facilidad Humberto Ramos que Rafa Fonteriz.

Hecho este breve apunte, también tengo claro que ha habido más factores que han influido en el hecho de que RF no haya metido cabeza en el mainstream y que sí haya por hí cada pintamonas indecente que no hay quien se lo explique, y alguna vez recuerdo haberlo hablado con él.

Eminentemente, creo que le ha faltado ambición para sobreponerse a la evidente mala suerte que le acompañó a él en el asunto de Marvel UK y que no tuvisteis (o al menos no en tantas cantidades) ni tú ni Larroca ni Ferry ni Óscar Jiménez. Quizá le faltó cogerse un portafolios y largarse para allá a ver a un editor detrás de otro para que ellos comprobaran in situ que "The Spanish Sensation" (como lo bautizaron en Mile-High) era un autor no sólo de gran calidad, sino perfectamente capaz de lograr un producto vendible, a poco que la cosa se hiciera con un poco más de criterio que aquello de Nocturne.

Está claro que Rafa ha ido consiguiendo sus encargos fuera del mercado americano y que éstos le han permitido ir tirando, aunque sin permitirle ni de lejos ganar las cantidades que hubiera ganado al otro lado del charco.

En resumen, que se ha acomodado o desanimado... o quizá las dos cosas.

Y espero que no me retire el saludo la próxima vez que lo vea si lee esto :(

Saludos.

PD: Veo que lo de entintar te sigue despertando las mismas sensaciones que en la entrevista a la que hacía mención antes (que debe ser de hace lo menos 15 años)



61
De: Josem76 Fecha: 2005-09-23 16:44

Respecto a lo de Brian Hitch, resulta que es un gran dibujante y muy detallista, pero algo lento (para los americanos). Hasta ahora se les ha dado tiempo para que hicieran su version Ultimate de los Vengadores y han logrado (juntos) un producto de mucha calidad que ademas vende muchisimo.
Pero la decision de sustituirlos por JEph LOEB y JOE Madureira es... INCOMPRENSIBLE.
Quizas quieran acelerar la produccion de esta serie ahora que el publico esta enganchado. Lo veo venir... Será un bodrio! ojala me equivoque pero no creo.



62
De: Ignacio Fecha: 2005-09-23 17:01

Te veo francamente afectado, Josem76 ;)



63
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-23 17:19

No creo que "el mercado" tenga mal gusto. Digamos que los que tienen o dejan de tener(la cosa va por barrios) buen o mal gusto son los lectores....y quizás dado que los lectores con "mal gusto" son mayoría..pues eso, que ninguna editorial va a querer dejar de sacarles los cuartos a esa gente que ademas tiene ganas de gastarselos. Insisto en mi comentario anterior...El "mercado" lo mas que puede ofrecer es diverdidad (esa es su obligación en cualquier sentido), el gusto del lector es cosa suya..simplemente son targets distintos con exigencias y demandas distintas...quizás sea algo deprimente que lo que tengan que contentar a unos y a otros , hoy día, dependa de los productos de dos editoriales con, basicamente, los mismos predicamentos. A mi me entristece ver a Richard Corben haciendo La Masa o a Enrique Breccia dibujando a Lobezno. Sería como ver a Bob Dylan cantando Bulería, bulería.......(aunque tal y como está el patio...cualquier día lo vemos haciéndole los duetos a Bisbal)

Lo de la ambición lo excluí porque tengo la impresión de que es algo (iba a decir condicion sine quanum pero con ese ya serian tres latinajos-uno por comentario-y me pasaría el límite de la pedantería que me autoimpongo) necesario para cualquier autor en cualquier mercado...la ambición que llevó a Barry Smith (aun no se había colocado el "Windsor" en el nombre) a realizar aquel número 53 de los X-Men en un banco de Central Park mientras lo buscaba la Migra (si non e vero e ben trovato). Es curioso que precisamente un factor no artistico sea el que haga que algunos autores por los que nadie da un duro acaben siendo piezas capitales de una industria como el del tebeo.



64
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 17:26

carlos, no te me ofendas, pero fonteriz es tan bueno como tu, cada uno en su estilo, eso si...



65
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-23 17:32

Coño BJ...yo que tenía mono de hablar de tebeos y me sales con eso......



66
De: Ignacio Fecha: 2005-09-23 17:33

Obviamente, cuando hablaba del "mercado" me refería al público, con lo que en esencia estamos de acuerdo.

Eso sí, a mí no me da pena que dibujantes antes ajenos al mainstream acaben dibujando personajes Marvel o DC, siempre que lo hagan con la honestidad y profesionalidad con la que lo hizo Steve Rude en sus miniseries de Thor, Spiderman, X-Men y Capitán America. Para mí era un tebeo con el mismo valor que un Nexus, porque era un tebeo igual de bien dibujado.

Sobre lo de Rafa... es evidente que sí, que el azar influye mucho en este tipo de movidas y a él todo le ha salido al revés, pero no es menos cierto que tengo la sensación de que Rafa se desanimó demasiado pronto y debió seguir intentándolo... aunque desde fuera es muy fácil hablar, lo reconozco.

Saludos.

PD: Por cierto, qué malo era ese número 53 de X-Men. Casi tanto los que luego dibujó el inglés en Daredevil. Creo que el de Smith es uno de los casos más llamativos de progresión meteórica de la historia del cómic.



67
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 17:36

aparezco yo y desaparece todo el mundo...



68
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 17:37

alguien ha leido "manos, guerrero indomito"



69
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 17:37

y los tebeos de "yambo"



70
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 17:38

soy un mandril



71
De: Anónimo Fecha: 2005-09-23 17:42

Hombre.....si no fuera porque en la mayoría de los casos son autores que han abjurado publicamente de los superheroes la cosa tendría su gracia, pero más bien es un sintoma de decadencia (sino de extinción) de otros mercados (No en el caso de Rude, claro....que si viene de este que nos trae entre manos). Por cierto me entristece el hecho en sí, aquello de la Masa del Corben estaba cojonudo.

BJ, eso le pasa a la mujer que quiero...cuando ella entra para mí desaparece todo el mundo...pero ella huele a gloria. (No ofense...)

Hale, ha sido un placer... me voy al gimansio...hasta otro rato.



72
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-23 17:43

El Anónimo era yo, "ofiamente"



73
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 17:55

hablemos de tebeos chuck!!!



74
De: Ignacio Fecha: 2005-09-23 17:58

No lo había mirado desde ese punto de vista, Carlos, la verdad.

Pues sabes que te digo, que ahora me dan menos pena todavía. Me alegro de que hayan tenido que tragarse su orgullo y hayan tenido que dibujar un género del que echaron pestes, como si un género en el que han dibujado Kirby, Romita, Adams, Barry Smith, etc... no fuera lo suficientemente bueno estos snobs.

Ale, me ha salido la vena forofa :p

Saludos.



75
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 18:01

la culpa no es de esos autores ke citais, sino de la sociedad en general, ke se niega en redondo a reconocer ke el comic de superheroes puede ser tan adulto como cualkier otro genero



76
De: Ignacio Fecha: 2005-09-23 18:03

En la frase final de mi anterior mensaje quería escribir "(...)como si un género en el que han dibujado Kirby, Romita, Adams, Barry Smith, etc... no fuera lo suficientemente bueno para estos snobs"

Es que parecía otra cosa :(



77
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-23 18:06

¿Comic de superheroes adulto, BJ?...veo que tu y yo nunca nos pondremos de acuerdo.

Hale ahora si...(es que vine a echar un ultimo vistazo)



78
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 18:07

ke os parece el supreme power?



79
De: MDIAZ Fecha: 2005-09-23 18:08

Pero bueno Carlos ¿No tendrias que estar dibujando??
¡Luego se os echan los plazos encima!!
jeje

Yo tambien creo que la suerte juega un papel importantisimo, y Fonteriz no ha tenido la que se merece.En fin,esperemos que con el nuevo Iberia-Triada demuestre su valía.


Yo echo de menos los dibujos de Merino.Su trabajo de entintador me sabe a poco(anda que Carlos podra quejarse del peaso entintador que tiene).El trabajo que hizo en Triada era magistral.
¡¡Sigo sin entender como planeta no aposto por el universo Iberia!!



80
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 18:12

muy facil, amigo MDIAZ: porke lo español, y mas si son superheroes no vende....o al menos, ellos creen ke no vende



81
De: Ignacio Fecha: 2005-09-23 18:17

MDIAZ, el problema no es que Rafa demuestre su valía, ya que la demuestra en cada tebeo que dibuja, sino que tenga algo de suerte y se apueste por él con algo de continuidad.

A mí Merino no me enloquece, aunque reconozco que con los años ha mejorado mucho. En Triada me dejó muy frío.

Lo de que Planeta no apostó por el Marínverso (Iberia, Triada y Ora Pro Nobis)ya ha sido explicado por Rafa. En un mercado tan reducido como el español, era complicadísimo sacar tebeos de calidad porque era muy poco lo que podían pagar al sacar tiradas tan cortas. Fonteriz dibujó Iberia simple y llanamente "porque le apetecía", sabiendo que iba a perder dinero.

Obviamente, esa actitud de "amor al arte" podía tenerla en una miniserie de 6 números, pero no más allá, que luego hay que comer y pagar el alquiler.

Saludos.



82
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 18:20

el problema de rafa fonteriz, es ke su dibujo no resulta tan "cool" como por ejemplo el de c. pacheco...



83
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 18:22

pero tiene una calidad dificilmente encontrable hoy por hoy...

yo soy pro-fonteriz hasta la muerte



84
De: MDIAZ Fecha: 2005-09-23 18:35

Pues a mi el dibujo de Merino en Triada,me impresionó desde la primera pagina. El nº4 de Triada (guión y dibujo)es de lo mejorcito que he leido de superheroes.

Yo descubri Iberia-Fonteriz despues que Triada y tambien me gustó mucho.Prefiero el Fonteriz entintado por el mismo y cada vez que veo dibujos suyos me gusta más.
Pese a las criticas recibidas (Ambrós es Ambrós),su version del capitan Trueno me pareció muy aceptable.Lástima que las portadas no sigan siendo suyas.



85
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 19:00

lo ke dices del entintado es lo de siempre....kien lo va a hacer mejor ke el propio dibujante?

aunke claro, ya se sabe ke hay muy pokas verdades absolutas...



86
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-23 20:05

Kevin Nowlan



87
De: Juanan Fecha: 2005-09-23 20:09

"Y en cuanto a lo de formación académica... bueno, conozco a tanta gente que ha estudiado en Bellas Artes que no es que dibuje peor que tú, sino que dibuja casi tan mal como yo que no sé qué decirte sobre la importancia de ésta, jejeje"

Gran verdad Ignacio, Gran verdad. Te lo dice alguien que ha sufrido los nuevos planes de reforma educativa en Bellas Artes.


En lo que no estoy de acuerdo es en considerar los tebeos de superhéroes como un género adulto



88
De: Juanan Fecha: 2005-09-23 20:14

BlackJack hay dibujantes que no son buenos entintadores y pueden echar a perder su propio trabajo. Por ejemplo, ¿has visto el trabajo de Isaac del Rivero? compara sus lápices en "Carmilla" y su tinta en "las guerras del purgatorio"



89
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 20:19

no he dicho ke el comic de superheroes sea adulto, he dicho ke puede serlo tanto como cualkier otro genero, dependiendo de como se haga....

y sobre la formacion academica en bellas artes, es nefasta por decir algo...
y te lo dice alguien ke el proximo lunes comienza su ultimo año de carrera en la susodicha...



90
De: RM Fecha: 2005-09-23 20:21

En el momento en que un titi se pone las mallas de colores y salta a los tejados, me temo que deja de ser adulto... Otra cosa es que hablemos de tebeos serios y consecuentes con su propio "universo".







91
De: Juanan Fecha: 2005-09-23 20:22

Por otra parte coincido con MDíaz e Ignacio: Fonteríz es un gran dibuajente, pero en "Iberia Inc" a veces sus figuras quedan demasiado rígidas, quizas por ese rigor académico (pero que bueno es el jodío haciendo escorzos)



92
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 20:25

fonteriz es cojonudo!!!!!

como iba a ser si no, un tio ke es un hibrido de neal adams y dave gibbons...



93
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 20:27

"un tio en mallas ke salta por los tejados no puede ser adulto..."

esta claro ke soy un "borderliner" señor porke no puedo entenderle...



94
De: RM Fecha: 2005-09-23 20:31

porque un superhéroe es una fantasía adolescente
porque para hacer justicia nadie se hace una malla de colores
porque si quieres salvar el mundo, vete a una guerrilla, a una ong, a una misión
o conviertete en Travis Bickle (Taxi Driver)

pero no te pongas los calzoncillos por fuera, ni te metas la capa por dentro de los pantalones. Usa de vez en cuando jerseys de manguitas cortas, ome.



95
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 20:39

superhéroe es una fantasía adolescente?
kien dice eso? freud?

"para hacer justicia nadie se hace una malla de colores"....no existen superhombres en el mundo real

Travis Bickle no seria un superheroe, ni un heroe, sino un justiciero...



96
De: Juanan Fecha: 2005-09-23 20:46

"Travis Bickle no seria un superheroe, ni un heroe, sino un justiciero..."

Como el castigador, vamos.
Pero ¿y los demás superhéroes? ¿no son justicieros? ¿quien les da autoridad para tomarse la justicia por su mano? la única forma que veo de mirar con complacencia las hazañas de un superhéroes es si lo veo como una fantasía adolescente o infantil (lo que no quita para que me divierta si está bien hecho)



97
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 20:50

los superheroes no son exactamente justicieros, y si no ahi tienes dos ejemplos bien claritos: superman y el capi america



98
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 21:00

super-heroe...de super-hombre

esto es hombre superior.....mental o fisicamente, o ambas, luego por encima de las estructuras mentales humanas, luego con derecho y deber de cuidar de sus "hermanos pekeños" los simples humanos...

"heroe" porke sacrificara todo, incluyendo la propia vida en pro del bien de la colectividad de estos sus "hermanos pekeños"...



99
De: RM Fecha: 2005-09-23 21:02

O sea, fascistas, ¿no? El que es moralmente superior tiene derecho, el que pertenece a una raza inferior, se jode.

Leete mi "Mundo de dioses". O mi libro sobre Marvel.

Y recuerda: el lector de comics en los años sesenta-setenta tenía diez años. Luego, unos quince. A ese público se dirigen en su mayoría. Todavía no hemos superado los 25 años de edad media en los lectores: o por lo menos las editoriales siguen sin querer que sea así.



100
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 21:15

no hablo de fascismo señor marin...

los nazis, los arios no eran una raza superior...



101
De: Juanan Fecha: 2005-09-23 21:16

y después de eso negarán que los superhéroes no son fascistas... vengaaaa.
Lo dicho; la única forma de aceptar este tipo de historias es manteniendo su ingenuidad



102
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 21:18

los superheroes no son fascistas, buske usted la definicion de fascismo y vera como no lo son...



103
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 21:25

he leido mundo de dioses varias veces, y tengo itencion de releerlo...

sus dioses eran demasiado humanos, me temo...

ademas, se les ha escapado el uso ke hago del termino "hermanos pekeños"...

pues acaso un ser verdaderamente superior no obrara en bien de los ke le son inferiores conduciendolos y protejiendolos hasta ke ellos mismos sean capaces de constituirse en sus iguales?



104
De: Juanan Fecha: 2005-09-23 21:41

Blackjack: la he buscado y evidentemente, no lo son, stricto sensu (otro latinajo, casi voy a superar a Pacheco)
Pero la idea de un ser humano superior al que el resto debemos esperar a que nos salve casa bastante con la idea del fascismo (esta última idea se la he robado al amigo Pedro Jorge)
Con ello, no quiero decir que los autores de tebeos sean fascistas: Lo único que buscaban Siegel, Kane y compañía era entretener a un público no mayor que ellos mismos. Y los autores que han venido después, aunque más talluditos,tampoco han ido más allá (salvo las excepciones de rigor)



105
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 21:45

el fascismo es otra cosa...pero weno, kreo ke os estoy aburriendo, y ke pensareis ke soy un loko neo-nazi...

os aseguro ke no lo soy

pero tal vez vivo demasiado dentro de ese mundo ideal de las viñetas y el cine...perdonadme



106
De: Juanan Fecha: 2005-09-23 21:57

Es curioso: esta es una de esas eternas discusiones entre frikis que nunca terminan. Parece que decir que los superhéroes no son para adultos es despreciarlos (y por extensión, despreciar a sus lectores) y no es eso. Son un entretenimiento, como lo era el cuaderno de tebeos español o gran parte de los manga.

La verdad, personalmente, me gustaba más la charla sobre entintadores y sobre "Iberia Inc" en sí.



107
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 22:04

el problema no es condnar al comic de superheroes a ser simplemente un divertimento infantil, y usar esto contra akellos adultos ke lo konsumen, usando los topikos y descalificaciones ke todos conocemos...

en fin, amigo juanan, tiene usted razon, hablemos de iberia inc. ke es mucho mas interesante...



108
De: Juanan Fecha: 2005-09-23 22:06

Blackjack: jajaj, para nada creo que seas un fascista. Ahí sí te puedo decir que he conocido algún verdadero neonazi y tú no creo que tengas nada en común con ellos.

Y los superhéroes tampoco, solo son un entretenimiento, sin que haya que buscarles más vueltas. Si encima hablamos de las grandes franquicias , solo son un producto comercial al que sus propietarios no tratan muy bien.

Es de suponer que los desaguisados cometidos en "los cuatro fantásticos" es la tónica en esa industria. Así les luce el pelo.



109
De: Juanan Fecha: 2005-09-23 22:06

Blackjack: jajaj, para nada creo que seas un fascista. Ahí sí te puedo decir que he conocido algún verdadero neonazi y tú no creo que tengas nada en común con ellos.

Y los superhéroes tampoco, solo son un entretenimiento, sin que haya que buscarles más vueltas. Si encima hablamos de las grandes franquicias , solo son un producto comercial al que sus propietarios no tratan muy bien.

Es de suponer que los desaguisados cometidos en "los cuatro fantásticos" es la tónica en esa industria. Así les luce el pelo.



110
De: blackjack Fecha: 2005-09-23 22:09

en fin, lamentandolo mucho debo retirarme ya a mis aposentos...

ke tengan ustedes una buena noche



111
De: juanan Fecha: 2005-09-23 22:28

Perdón por la repetición del mensaje.
Parece que nos hemos quedado solos, por cierto.

En cuanto a "Iberia Inc" reconozco que en su día me acerqué con bastante miedo.
Por entonces había dejado de leer superhéroes y nunca me hubiera acercado si no fuera por los autores. El dibujo de Fonteríz me gustó mucho y me divertí con todos los guiños y referencias que metía Marín (hoy he descubierto algunos más), pero... no sé si, de haberse seguido publicando, hubiera continuado comprando.
Creo que me sigue chirriando la idea de superhéroes en España. Es como el "Quijote" para hacer una parodia´bastó con cambiar la ambientación del imperio Bizantino o california a La Mancha.



112
De: Ojo de Halcón Fecha: 2005-09-24 10:02

Jojo, Carlos Pacheco posteando por aquí, cuanto honor, ni más ni menos que mi dibujante favorito de la actualidad.



113
De: MDIAZ Fecha: 2005-09-24 11:36

¡¡112 mensajes!!!
Parece que lo de subir los guiones esta teniendo éxito ¿no?
Lo mejor es decubrir guiños que en su momento no vi.



114
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-24 11:40

Pos ya ves, pisha...aquí imitando a los americanos en eso de bajarse del trono y mezclarse con la plebe. Aunque eso ya lo hacia Alfonso XIII en las pelis siglos antes que Busiek y Piterdeivi...si es que en el fondo nos copian.



115
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-24 11:56

Por cierto...ahora que todo el mundo alucina con el cartel de Drew Struzan para Torrente....no sé si es de dominio publico que aquellas dos ilustraciones del Super y del Bats que adornaron los tebeos de DC de Bruguera durante una tiempo más bien triste para las ediciones hispanas de estos tebeos estaban realizadas por un Struzan antes de convertirse en el famosísimo Drew. Aquí teneis el enlace:

http://www.frankpepito.com/Batman/Batman-DrewStruzan.html




116
De: Juanan Fecha: 2005-09-24 12:09

"aquí imitando a los americanos en eso de bajarse del trono y mezclarse con la plebe. Aunque eso ya lo hacia Alfonso XIII en las pelis"

Mientras solo lo imites en eso..., porque no te veo de productor de cine porno



117
De: Carlos P. Fecha: 2005-09-24 12:12

Pues bien chula que estaba Boogie Nights.



118
De: josem76 Fecha: 2005-09-24 12:13

Claro que si cohone! (gaditan power rules!) jejeje

A ver un par de detalles: Alguien comentaba algo por ahi de SUPREME POWER. Me parece un producto de calidad en guion y dibujo. A algunos puedes parecerles caro y yo digo que se puede ser selectivo y comprar solo lo que merezca la pena. Este si se puede decir que es un tebeos serio y consecuente con su propio "universo" como ha dicho RM.

otra cosa, lo de si los comics son adultos o no. En Japon TODO el mundo lee manga incluso en los metros como quien compra un periodico (de hecho se vende igual en una maquinita de esas que echas 50 centimos y te llevas un periodico). Alli no hay plantemiento de si el manga es o no adulto. Yo tambien creo que discutir eso es una tonteria. Siempre habrá gente que lo considere algo infantil, y a mi no me parece ni bien ni mal, es simplemente lo que ellos piensan.

AH! Brian Singer no habia leido tebeos (o al menos eso dijo) de xmen antes de que le ofrecieran rodar la primera parte de XMEN, y ahora incluso escribe guiones para los comics de los susodichos personajes. El camino a la inversa ¿no?




119
De: juanan Fecha: 2005-09-24 12:19

" bien chula que estaba Boogie Nights"

Eso sí es verdad.



120
De: Anónimo Fecha: 2005-09-24 14:06

Por cierto, hablando de Iberia Inc,encontré esta página

http://www.internationalhero.co.uk/s/spain.htm



121
De: RM Fecha: 2005-09-24 14:13

Ya. Es la traducción del Databook. No sé cómo demontres habrá llegado allí. Frikis :)



122
De: josem76 Fecha: 2005-09-24 14:18

Facil. Por la mula jeje Hay muchos comics escaneados por la red ;)



123
De: Juanan Fecha: 2005-09-24 14:20

No sé cómo demontres habrá llegado allí. Frikis :)


Internet está lleno de ellos, RM

Y el anónimo era yo,perdón



124
De: MDIAZ Fecha: 2005-09-24 16:51

¡¡Y aparecen hasta los familiaes mas cercanos!!
En la ficha de Trueno aparecen: Capitan Trueno, El Jabato, El Hombre Prehistorico(sera Purk ¿no?)y El Corsario de Hierro (Captain Thunder, The Young Wild Boar, The Prehistoric Man, The Iron Privateer - all ancestors)
jeje,vaya traducciones.
¡Peazo arbol genealogico!.Ya lo quisiera yo.Eso si no dicen nada de su tataranieto,Dani futuro.

Tampoco dicen nada de su mujer,Duna, que es un familiar mas cercano.Vamos digo yo



125
De: blackjack Fecha: 2005-09-24 17:40

buenas tardes señores



126
De: blackjack Fecha: 2005-09-24 17:46

supreme power es excelente.

en japon todo el mundo lee manga porke cada grupo social tiene su propio manga, los hay de infinidad de generos

brian singer es un genio

boogie nights es una estupenda pelicula (kien se lo iba a decir a marky mark!)



127
De: Jesús Yugo Fecha: 2005-09-27 09:24

Ay, llego un poco tarde.
MDIAZ: Estoy de acuerdo contigo, el dibujo de Rafa es mejor cuando se entinta el. Ahora, entintar a Rafa es todo un compromiso, sobre todo en aquellos días en los que yo era un novatillo, que nunca había entintado nada más allá de unos dibujillos propios en cuartillas para pasar el rato. Y algo que no tiene por que saberse es que en los últimos números entinté sobre lapices poco acabados, intentando imitar el estilo de Fonteriz, very very hard.



128
De: Felipe Fecha: 2005-09-28 17:54

Recuerdo en un salón de Barcelona (debió ser el de la presentación de Iberia pq recuerdo q Fonterix me firmó un poster) q al llegar a la mesa donde él estaba y hablar con él le dije q me había impresionado especialmente su entintado por su limpieza y claridad.
Creo q entendió q no me había gustado el dibujo, pero no era así, en absoluto.

Luego hablé con él en un salón de Madrid, hace unos años, y me aconsejó que si tenía un trabajo del q poder vivir (lo tenía y lo tengo) no hiciera por entrar en el mundillo éste, al menos para vivir de ello. Lo ví un poco desilusionado, y me alegro que ahora tenga proyectos de europeo publicandose.

Desde luego, si sale algo de Iberia, contad conmigo.



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